23-26 февраля 2017

больше одного и без байков - это сюда)
Аватара пользователя
Boozer
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: 13 май 2009, 16:34
Байк: Старк и Го
Откуда: оттуда
Контактная информация:

Re: 23-26 февраля 2017

Сообщение Boozer » 07 мар 2017, 10:31

У меня тоже в марте сенокос, вряд ли кроме выходных куда. Поэтому до сих пор и не сходил. Ходили как-то на 8-е марта на Облачную без снегоступов, снега было мало, и от лесосклада за день сходили спокойно на вершину. Было тепло и вообще хорошо. Доехали туда как по асфальту, обратно уже проваливались в наледи на дороге - было тепло, и быстро все таяло. И вот мне тот раз как-то так запал, что если в такую же погоду сходить траверс, думаю, получится легко и приятно.
А ты выздоравливай, сходим еще.

Spider
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 18:42
Байк: Stark Surfer comp disk '07
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

Re: 23-26 февраля 2017

Сообщение Spider » 07 мар 2017, 17:25


Аватара пользователя
AlekseySP
Сообщения: 1417
Зарегистрирован: 23 апр 2011, 20:27
Байк: GT Av 3
Контактная информация:

Re: 23-26 февраля 2017

Сообщение AlekseySP » 21 мар 2017, 16:27

Скопировано из одной секретной группы:

Последнее время в интернетах только и разговоров что про пошехоньки. Например, Карнет Николаевич утверждает, что постановка палатки с печкой занимает всего 2 минуты а пользы от нее цельный вагон. Использование пошехонки существенно(на неск кг) снижает массу рюкзаков за счет экономии на горелках-кастрюлях-газе и примерно час времени на приготовлении пищи. Печка даёт свободу, тепло и комфорт - вторит ему Владыка Всея Федерации. Но ведь спортивный туризм это спорт, а в спорте все спортсмены должны быть в равных условиях. А тут что получается? Туристы пошехоночники ежедневно отдыхают в тепле, совершенно не превозмогают холодовую усталость. Каждый походный день они начинают в сухой обуви и одежде, при необходимости могут организовать даже баню. По сути ночевка с пошехонкой не чем не отличается от ночевки в гостинице в населенном пункте в которые нельзя заходить. Туристы без пошехонки всего этого лишены. С этим надо что-то делать. Apples to apples! Давайте уже как действительные члены ПФСТ от лица ПФСТ обратимся в Федерацию Спортивного туризма чтобы весь печной или пошехоночный туризм вынести в отдельный вид туризма, как водников или спелеологию например. Надеюсь, Anton Ta, Карнет Николаевич нас поддержат.
ЗЫ Как вариант, можно предложить не выносить в отдельную категорию а установить коэффициент, понижающий категорию похода за использование палтки с печкой.

Spider
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 18:42
Байк: Stark Surfer comp disk '07
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

Re: 23-26 февраля 2017

Сообщение Spider » 21 мар 2017, 17:13


Аватара пользователя
AlekseySP
Сообщения: 1417
Зарегистрирован: 23 апр 2011, 20:27
Байк: GT Av 3
Контактная информация:

Re: 23-26 февраля 2017

Сообщение AlekseySP » 01 авг 2017, 16:32

Джетбоил по слухам новую версию выпустил.

Изображение


Изображение

Spider
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 18:42
Байк: Stark Surfer comp disk '07
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

Re: 23-26 февраля 2017

Сообщение Spider » 01 авг 2017, 22:56


Аватара пользователя
AlekseySP
Сообщения: 1417
Зарегистрирован: 23 апр 2011, 20:27
Байк: GT Av 3
Контактная информация:

Re: 23-26 февраля 2017

Сообщение AlekseySP » 02 авг 2017, 00:00


Spider
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 18:42
Байк: Stark Surfer comp disk '07
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

Re: 23-26 февраля 2017

Сообщение Spider » 02 авг 2017, 14:51


Аватара пользователя
AlekseySP
Сообщения: 1417
Зарегистрирован: 23 апр 2011, 20:27
Байк: GT Av 3
Контактная информация:

Re: 23-26 февраля 2017

Сообщение AlekseySP » 10 авг 2017, 15:32


Аватара пользователя
AlekseySP
Сообщения: 1417
Зарегистрирован: 23 апр 2011, 20:27
Байк: GT Av 3
Контактная информация:

Re: 23-26 февраля 2017

Сообщение AlekseySP » 24 окт 2017, 19:01

по интернетам ходит :)

Изображение

Spider
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 18:42
Байк: Stark Surfer comp disk '07
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

Re: 23-26 февраля 2017

Сообщение Spider » 24 окт 2017, 20:27


Аватара пользователя
strife88
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 02 авг 2014, 20:57
Байк: Зеленый такой.

Re: 23-26 февраля 2017

Сообщение strife88 » 13 янв 2018, 18:46

Изображение

Мне вот любопытно как вы готовя внутри печки встаете на обед.
Предполагаю что вы раскладывайте печку на морозе, и её топите, и уже на ней готовите, или не так?
При отстувии костровых котлов, на сколько этот вариант удобнее в рамках обеда?
На 6-7 дней сухпаем не напасешься.

Spider
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 18:42
Байк: Stark Surfer comp disk '07
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

Re: 23-26 февраля 2017

Сообщение Spider » 13 янв 2018, 23:22


Аватара пользователя
strife88
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 02 авг 2014, 20:57
Байк: Зеленый такой.

Re: 23-26 февраля 2017

Сообщение strife88 » 14 янв 2018, 08:38

Интересно, достаточно ли перекуса на протяжении 6 дней в экспедиционном темпе, тропя снег по 8 часов, каждый день.

Из моей скудной практики лыжных походов, мы делали перекусы в основном в радиальных маршрутах. Так как там ты не будешь с собой костровое таскать в любом случае.
А так же хватает ли 1литра термоса идти под рюкзаком тропя снег 8-9 часов.
Или сколько вы в вариации перекусов термосов на человека таскаете?

Spider
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 18:42
Байк: Stark Surfer comp disk '07
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

Re: 23-26 февраля 2017

Сообщение Spider » 14 янв 2018, 14:44


Аватара пользователя
strife88
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 02 авг 2014, 20:57
Байк: Зеленый такой.

Re: 23-26 февраля 2017

Сообщение strife88 » 14 янв 2018, 18:00

Я к примеру такое представляю:

в 6 утра подъем для 2ух дежурных, они готовят завтрак 60минут и будят товарищей за 20 минут прежде чем начнется завтрак.
в 7-00 завтрак и одновремено заполнение термосов.
в 7-40 начало сбора лагеря.
в 9-20 подготовка к выходу.
в 9-30 выход.
4 ходовых часа
в 13-30 стоянка и подготовка обеда
в 15-00 выход из обеда
3.5 ходовых часа
в 18-30 остановка и начало подготовки лагеря и подготовки ужина, а так же подготовка дров на ночь.
в 20-30 ужин, лагерь установлен и дрова напилены. Тут возможно смещение вверх к примеру в 21-00 ужин, в виду непредвиденых сложностей как поиск места установки лагеря, или затупы и т.п.
в 21-30 культурные мероприятия.
в 22-00 сон и начало дежурства.

Итого 7.5 ходовых часов. Примерно литра термоса хватает на это количество работы. Но это с условием того что тот-же чай и обед жидкий.
Предпологается что 7.5 ходовых часов это тропление с рюкзаком.

Мне кажется сложно работать больше, имея меньше жидкости. Возможно, но в этом будет больше преодоления, меньше удовольствия.

Spider
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 18:42
Байк: Stark Surfer comp disk '07
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

Re: 23-26 февраля 2017

Сообщение Spider » 14 янв 2018, 22:36


Аватара пользователя
strife88
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 02 авг 2014, 20:57
Байк: Зеленый такой.

Re: 23-26 февраля 2017

Сообщение strife88 » 14 янв 2018, 23:49

Я брал исходя из своего опыта, и из того что обычно у нас и было.
В походы я ходил в 20 числах февраля
Гугль говорит 20 февраля закат солнца в 18:49. А мы знаем что в это время еще у нас есть час перед темнотой состояния, хоть глаз выколи.
Выход же не по темну, хотя вставание с рассветом.
В 6 утра это только везунчикам, для всех других это 6-40 6-50
Если в 22-00 лечь.
С 22-00 до 6-00 это 8 часов - а это чуть больше часа дежурства для группы из 7 человек.
Итого сна там 7(8) часов, что вроде как должно хватать поидее. 7 для дежурных. Другое дело, что редко кто будет ложиться прям в 22-00, и культурная программа может затянуться на час и т.п.

По поводу лагеря, постановки и прочего, мы берем за основу, не твою контрольную группу, которая уже много лет ходит одним и тем же составом и есть понимание как оно делается быстро, и когда у вас все очень оптимизировано.
А самых что нинаесть новичков которые будут подтупялть, и которым нужно задвать направление. Попробую замерить как изменяться навыки постановки палатки в лучшую сторону на 1 день похода, и на последний. Конечно вместо 200% может быть будет и 100%. Я пока иду от самых худших показателей. Если они будут классные, мы просто будем больше отдыхать, что хорошо.
Печку придеться брать какую дадут, а не оптимальную. Поэтому и дежурства у всех по часу или больше.

Оно и понятно что условия разные и .т.п.
Световые сутки в начале января и в почти в конце февраля разные.
У вас в итоге и ходовых часов не больше 6, и цель отдых. Спокойный размеренный темп.
Вопрос был в том что при больше чем 7-8 ходовых часов, и ночевок от 5 и выше, перекусы сделают маршут чуть сложнее. Да они сэкономят время, но я подозреваю что на 3ий день таких перекусов люди будут уставать сильнее, чем от кострового обеда, потому что у них а) ходовых часов будет больше, б)горячий обед и холодный перекус это две большие разницы.

Если ходовые часы те же, но к примеру сэкономленое время обеда пускать на увиличение сна, я думаю все равно этот вариант проигрывает варианту с меньше сна - больше обеда, так как во время обеда можно в принципе отдохнуть от работы, полежать. Но это после того как дрова все дружно заготовят. (если я еду соло на велике с газ горелкой, то я за 40 минут успеваю поесть горячую кашу с тушонкой и попить чаю, все сложить и поехать дальше, но это один. Двумя это можно делать чуть-чуть быстрее. Возможно тот же обед можно и за час умудритсь делать.)

Но это все умозаключения, практика самый лучший судья.

Spider
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 18:42
Байк: Stark Surfer comp disk '07
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

Re: 23-26 февраля 2017

Сообщение Spider » 15 янв 2018, 03:19


Аватара пользователя
strife88
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 02 авг 2014, 20:57
Байк: Зеленый такой.

Re: 23-26 февраля 2017

Сообщение strife88 » 15 янв 2018, 09:02

Спасибо за совет, нужно будет это все с ребятами обсудить.

По поводу обедов, мне на ум пришла такая вот штука, если еще взять по 0.5л термосок, то после ходовых часов, там все еще будет горячая вода, и с её помощью можно что-то запарить. Для запарки нужно где-то 250мл.


Вернуться в «Походы, сплавы, восхождения и прочее»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя