Спальный мешок

Одежда, питание, палатки и прочая. Что, где, почем и как.
Аватара пользователя
РЫБСОН
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 09:34
Байк: GT Nomad 09'
Откуда: Приморский край п.Пограничный skype: Fisherson13

Спальный мешок

Сообщение РЫБСОН »

Хочу купить спальник.. Расчитываю пользоваться им катаясь в многодневных походах.. Время - май-середина сентября. На какие мелочи при выборе обратить внимания ? Видел есть предел использовния по температуре. Потом еще что то про комфортную температуру. В общем, кому есть что сказать, вэлкам !
П.С. ну и цена интересует минимальная. Так сказать не супер-пупер-навороченый.
Аватара пользователя
a.k.
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 08 июл 2009, 09:12
Байк: эпик

Re: Спальный мешок

Сообщение a.k. »

заглни в ТИБЕТ.. брал там спальник на зиму, брэнд - ROCK MACHINE.. впечатления только положительные..

в том что касается нюансов и модели - продавец объяснит..
грубо говоря, на каждом спальнике есть лэйба с графиком температур.. зона комфорта и зона экстрима..
материал наполнителя бывает разным - пух легкий и теплый, но при намокании теряет эти качества.. синтепон тяжелый и объемный, не очень теплый.. новые синтетические наполнители легкие и теплые..
на лето-осень спальник будет маленьким и легким..
Spider
Сообщения: 5719
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 18:42
Байк: Stark Surfer comp disk '07
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

Re: Спальный мешок

Сообщение Spider »

РЫБСОН писал(а):Хочу купить спальник.. Расчитываю пользоваться им катаясь в многодневных походах.. Время - май-середина сентября. На какие мелочи при выборе обратить внимания ? Видел есть предел использовния по температуре. Потом еще что то про комфортную температуру. В общем, кому есть что сказать, вэлкам !
П.С. ну и цена интересует минимальная. Так сказать не супер-пупер-навороченый.
Мелочей множество. Прежде всего советую обратить внимание на фирму-производителя и модель. Если берёшь неизвестную модель - ты будешь в роли испытателя экспериментальной модели самолёта :)) И ладно, если самолёт выпущен Ил или МиГ. А то самолёт фирмы "Донг Гван" попадётся - вот и будешь угадывать его реальную температуру комфорта :)

В спальнике играют роль 1) масса утеплителя, 2)что за утеплитель используется 3) конструкция.

По пунктам 1) и 2)
- лучший утеплитель - пух. 650грамм пуха с FP-фактором 850 хватит, чтоб было комфортно до -10-15 градусов (650г - это вес только пуха, вес целого спальника будет примерно 1,3 кг). Недостатки пуха - при намокании сильно перестаёт греть, может гнить, убегать из спальника (через швы и дырдочки), дОрог.
- из синтетики лучший утеплитель - синсулэйт (thinsulate) компании 3М. Недостатки - быстро кончается (считается, что за два-три сезона сильно ослабевают греющие свойства), дОрог.
- остальная синтетика - куча названий, а хрен разберёшь, какие из них хорошие, а какие плохие. Любой производитель хвалит свой "Термолофт" или "Холофайбер", но выяснить - насколько хорошо греет тот или иной матриал, ты можешь только экспериментально. То, что пишут на спальниках - фигня, эти температуры взяты от балды, и нельзя сравнить спальники двух разных производителей по этим надписям. Однако, есть некоторые общие правила. Спальник общим весом два килограмма будет греть до -10 примерно, если утеплитель не совсем отстойный.
По пункту 3)
- неудачная конструкция может сильно снизить температуру комфорта. Например, пуховый спальник для облегчения может быть со сквозными швами. В таком можно замёрзнуть градусов на 10 раньше, чем в обладающем той же массой пуха, но со смещёнными или Н-образными швами.

Вот тебе немного инфы
http://bask.ru/info/papers/technology/s ... _bags.html
http://bask.ru/info/papers/technology/downquality.html
http://bask.ru/info/papers/thermo_sleepingbag.html
http://www.bercut.net/tech/?r=2

Если смотреть спальник для вело с ранней весны до поздней осени, я выбираю пуховый (после использования разных синтетических), модель Баск Треккинг http://bask.ru/catalog/sleepingbags/downbags/67032/
Если дорого, то смотрел бы синтетику от Алексики. В твоём случае есть большой шанс, что вся эта инфа тебе не нужна, а подойдёт вообще любой спальник.
И ещё есть выжный фактор - если я один мёрзну в спальнике весом 2,1кг при температуре ниже -15, то вдвоём в этом же спальнике мне уже тепло при -25. Поэтому рекомендую спальники с возможностью состёгивания (кокон состёгивается не хуже одеяла).
Аватара пользователя
РЫБСОН
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 09:34
Байк: GT Nomad 09'
Откуда: Приморский край п.Пограничный skype: Fisherson13

Re: Спальный мешок

Сообщение РЫБСОН »

Спасибо за исчерпывающий ответ.. много нового узнал.. как куплю, отпишу на чем выбор свой остановил !

ну вот в триал-спорте вот чего присмотрел..
http://www.trial-sport.ru/goods/51528/389877.html
http://www.trial-sport.ru/goods/51528/389876.html
http://www.trial-sport.ru/goods/51528/389879.html
ну или вот такой
http://www.trial-sport.ru/goods/51528/389880.html
Spider
Сообщения: 5719
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 18:42
Байк: Stark Surfer comp disk '07
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

Re: Спальный мешок

Сообщение Spider »

РЫБСОН писал(а):Спасибо за исчерпывающий ответ.. много нового узнал.. как куплю, отпишу на чем выбор свой остановил !

Мой прогноз:
http://www.trial-sport.ru/goods/51528/389877.html - при +15+10 будет прохладно
http://www.trial-sport.ru/goods/51528/389876.html - примерно до нуля будет тепло
http://www.trial-sport.ru/goods/51528/389879.html - вес не написан, теплоту даж на глазок не прикинешь
ну или вот такой
http://www.trial-sport.ru/goods/51528/389880.html - тоже примерно до нуля тепло
1. Фритайм - дешёвый брэнд
2. Заявленный утеплитель - хз что такое
3. Все эти спальники, кроме 1000-граммового будут довольно объёмны.
4. За такую цену не жалко и взять барахло :0)

Ещё следует учитывать, что при прочих равных (конструкции, утеплителе и весе) спальник в форме кокона будет теплее спальника-одеяла. Некоторым нравится одеяло за возможность раскинуть ноги. Мне больше нравятся коконы.
Аватара пользователя
РЫБСОН
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 09:34
Байк: GT Nomad 09'
Откуда: Приморский край п.Пограничный skype: Fisherson13

Re: Спальный мешок

Сообщение РЫБСОН »

я вот только не понял.. ни про один не написано что можно состегивать..
Spider
Сообщения: 5719
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 18:42
Байк: Stark Surfer comp disk '07
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

Re: Спальный мешок

Сообщение Spider »

РЫБСОН писал(а):я вот только не понял.. ни про один не написано что можно состегивать..
На нормальных спальниках есть маркировка - левый или правый. Молния разъединяется внизу, левый спальник состёгивается с правым. Левый с левым тоже можно, но тогда капюшоны будут не оба внизу, а один снизу, другой сверху.
Аватара пользователя
serg
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 21 апр 2009, 09:28
Байк: Author Kinetic
Откуда: Владивосток, БАМ

Re: Спальный мешок

Сообщение serg »

Про состёгивающиеся спальники. Если состегнуть 2 спальника, типа "одеяло", то места вполне хватает на 3-х чел. т.е. третий вполне может спальник не брать а везти например палатку. Про спальники типа "кокон" не уверен.
Spider
Сообщения: 5719
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 18:42
Байк: Stark Surfer comp disk '07
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

Re: Спальный мешок

Сообщение Spider »

serg писал(а):Про состёгивающиеся спальники. Если состегнуть 2 спальника, типа "одеяло", то места вполне хватает на 3-х чел. т.е. третий вполне может спальник не брать а везти например палатку. Про спальники типа "кокон" не уверен.
Для кокона аналогично. Работает не только для шкилетов, но и для мнеподобных. Два спальника на команду из трёх человек - моё стандартное решение для соревнований, причём в холодных условиях нижний спальник беру летний, а верхний - тёплый. Также был опыт использования одеяло+кокон, пух+синтетика, сочетаний спальников самых разных фирм и моделей. Редко когда не совпадают молнии - в этом случае можно сшивать на ночь.
Аватара пользователя
vigorist
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 28 июл 2009, 13:41
Байк: GT Avalanche 3.0
Откуда: Владивосток

Re: Спальный мешок

Сообщение vigorist »

у меня в наличии первый из приведенных в списке спальников "фритайм".
вот этот http://www.trial-sport.ru/goods/51528/389877.html
за те деньги что он мне достался в прошлом году - отличный выбор для лета и велика. маленький, легкий. но как правильно сказали, при 10 и ниже градусов подмеразаешь. так, в конце сентября в Ливадии ночью уже было прохладновасто. при том что я спал в термобелье и бухой. :)
при этом неделей раньше в морском заповеднике было очень даже гуд.
Аватара пользователя
РЫБСОН
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 09:34
Байк: GT Nomad 09'
Откуда: Приморский край п.Пограничный skype: Fisherson13

Re: Спальный мешок

Сообщение РЫБСОН »

по поводу состегивания спальников.. короче, был в Триале.. Выбор мой пал на вот такой мешок.. http://www.trial-sport.ru/goods/51528/389873.html , дешево и сердито подумал я.. На мешке есть ярлычок с пометкой "L". Продавцы долго совещались , читали какой то талмуд и в итоге сказали что это не тот мешок к которому бывает "R". Т.е. не состегивается.. Я почему то думаю что они может быть не шарят...
И кстати, кто в этом магазине покупал что то ? На сайте ценник 875 руб. Типа со скидкой, а по факту, в магазине, 1225 руб. На сайте эта цена отмечена как прежняя.. кто скажет что ?
Аватара пользователя
vigorist
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 28 июл 2009, 13:41
Байк: GT Avalanche 3.0
Откуда: Владивосток

Re: Спальный мешок

Сообщение vigorist »

я покупал там много чего. начиная от великов, заканчивая газом и перчатками. но было это в докризисные времена, когда цена приятно радовала скидками. и никогда в магазине цена не была выше чем на сайте. может не ту модель спальника смотрел?
Spider
Сообщения: 5719
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 18:42
Байк: Stark Surfer comp disk '07
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

Re: Спальный мешок

Сообщение Spider »

РЫБСОН писал(а):по поводу состегивания спальников.. короче, был в Триале.. Выбор мой пал на вот такой мешок.. http://www.trial-sport.ru/goods/51528/389873.html , дешево и сердито подумал я.. На мешке есть ярлычок с пометкой "L". Продавцы долго совещались , читали какой то талмуд и в итоге сказали что это не тот мешок к которому бывает "R". Т.е. не состегивается.. Я почему то думаю что они может быть не шарят...
И кстати, кто в этом магазине покупал что то ? На сайте ценник 875 руб. Типа со скидкой, а по факту, в магазине, 1225 руб. На сайте эта цена отмечена как прежняя.. кто скажет что ?
Я покупал в Триале. Некоторые вещи там есть смысл покупать. Насчёт покупки спальника - я уже вроде всё написал, повторяться не стану.

По поводу состёгивания - такие одеяла пофиг - левое или правое, они ж симметричны, капюшона нету. Главное - чтоб молния была разъёмная, то есть в принципе допускала возможность состёгивания.
Аватара пользователя
РЫБСОН
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 09:34
Байк: GT Nomad 09'
Откуда: Приморский край п.Пограничный skype: Fisherson13

Re: Спальный мешок

Сообщение РЫБСОН »

vigorist писал(а): и никогда в магазине цена не была выше чем на сайте. может не ту модель спальника смотрел?
смотрел не только спальник.. много еще чего. Цена в магазине без скидок, т.е. та что на сайте указана как старая.. многие товары смотрел..
Аватара пользователя
vanyas
Сообщения: 2828
Зарегистрирован: 08 июн 2009, 11:03
Байк: Jamis Durango 2.0

Re: Спальный мешок

Сообщение vanyas »

Купил в триале такой спальник
http://trialsport.ru/goods/51528/389877.html
и такую палатку
http://trialsport.ru/goods/51528/389500.html

Палатка конечно тяжеловатая, зато большая, теперь вот думаю как это с собой возить, багажника то нету
Spider
Сообщения: 5719
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 18:42
Байк: Stark Surfer comp disk '07
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

Re: Спальный мешок

Сообщение Spider »

vanyas писал(а):Купил в триале такой спальник
http://trialsport.ru/goods/51528/389877.html
и такую палатку
http://trialsport.ru/goods/51528/389500.html

Палатка конечно тяжеловатая, зато большая, теперь вот думаю как это с собой возить, багажника то нету
Если не сложно - завесь на весах реальную массу палатки и спальника. По палатке есть ощущение, что она потянет грамм на 300-500 выше заявленного на сайте веса.
По поводу как возить - была бы парашютка такой же вместимости - влезала бы в подрамную сумку. Эту можно попробовать упихать тоже в подрамную сумку, а каркас крепить к раме на стяжках или скотче. Если багажник по религиозным соображениям брать не будешь, то кроме подрамной сумки у тебя только два выхода.
1 - отдать тому, у кого есть багажник
2 - в рюкзаке на спине
Можно ещё на руле городить или на вилке, но это неудобно и плохо для управляемости.

Хинт из водного туризма - лучше всего вместо стяжек или скотча использовать тонкие полосы резины шириной полсантиметра, аккуратно нарезанные ножницами из автомобильной(легковой) камеры. Такие полосы очень прочны (если резать ровно, без зигзага) и удобны.
Аватара пользователя
vanyas
Сообщения: 2828
Зарегистрирован: 08 июн 2009, 11:03
Байк: Jamis Durango 2.0

Re: Спальный мешок

Сообщение vanyas »

Попытался запихать палатку со спальником в свой маленький рюкзак - засунул, но больше туда ничего не влезет. Долго пытался примастрячить палатку снаружи рюкзака: лучшее что получилось - прицепить её снизу рюкзака за лямки, это конечно не совсем удобно, но по другому похоже никак :( Багажник конечно заманчиво, но всёравно я в дальнейшем планирую двухподвесную раму, а там уже багажник никак.
Spider
Сообщения: 5719
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 18:42
Байк: Stark Surfer comp disk '07
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

Re: Спальный мешок

Сообщение Spider »

vanyas писал(а):Попытался запихать палатку со спальником в свой маленький рюкзак - засунул, но больше туда ничего не влезет. Долго пытался примастрячить палатку снаружи рюкзака: лучшее что получилось - прицепить её снизу рюкзака за лямки, это конечно не совсем удобно, но по другому похоже никак :( Багажник конечно заманчиво, но всёравно я в дальнейшем планирую двухподвесную раму, а там уже багажник никак.
Двухподвесная рама и велотуризм... Хм... Каждый сам писец своему счастью! ;0) рюкзак на спину побольше бери тогда. На двухподвес есть багажники, вроде килограмм 7 выдерживают.
А вообще - что-то похоже на присобачивание лебёдки на феррари. Что тебе мешает иметь двухподвес для покатушек и хардтейл для велотуризма?
Аватара пользователя
Boozer
Сообщения: 1025
Зарегистрирован: 13 май 2009, 16:34
Байк: Старк и Го
Откуда: оттуда
Контактная информация:

Re: Спальный мешок

Сообщение Boozer »

Vigorist: В морском заповеднике летом сплю вообще без спальника :). У меня есть пуховый Bask Hiking, весит 1100 гр. (размер XL), спал в нем на ноябрьские праздники на горе, было -18
Для покатушек от весны до осени и в пределах недели я бы однозначно выбрал легкий пуховый кокон. Имхо, это даже лучше, чем 2 спальника на троих. Пух - самый долговечный наполнитель, при правильном уходе, послужит не один десяток лет. Синтетика быстро теряет свои качества. Есть у меня такое чудо - loop boston, легкий спальник с нарисованным велосипедом. За первые 2 сезона утрамбовался и утратил необходимые качества. Подходит в качестве простыни. То же самое с зимним bask placid - теперь в нем холодно при 0, хотя купил 2 года назад
Spider
Сообщения: 5719
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 18:42
Байк: Stark Surfer comp disk '07
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

Re: Спальный мешок

Сообщение Spider »

Boozer писал(а):Для покатушек от весны до осени и в пределах недели я бы однозначно выбрал легкий пуховый кокон. Имхо, это даже лучше, чем 2 спальника на троих. Пух - самый долговечный наполнитель, при правильном уходе, послужит не один десяток лет.
А при неправильном сгниёт за пару месяцев.
Boozer писал(а):Синтетика быстро теряет свои качества. Есть у меня такое чудо - loop boston, легкий спальник с нарисованным велосипедом. За первые 2 сезона утрамбовался и утратил необходимые качества.
У меня Бостон утратил качества почти сразу после покупки :0) Есть мнение, что качеств этих там не было. С другой стороны, синтетический Кампус ходит долго и качества сохранял лет пять.
Ответить