Про велодорожки

[Sq.]

+1 к фикусу... (с незначительной поправкой)

мокик: самое быстрое стредство передвижения по городу, позволяет объезжать проблемные места по дворам и тропинкам, а так же лавировать между машин, стоящих в пробке. Преимущество над велосипедом: скорость передвижения не зависит от твоей физической подготовки и рельефа.

велосипед: всё, конечно, зависит от тренировки. В своё время я выехал с первой речки на байке одновременно с человеком наавтобусе. На детском парке я был раньше на 10 минут, да и то из-за того, что "гнал", каждый день в таком темпе не поездишь. Всё упирается в маршрут, иногда на байке быстрее, иногда на автобусе/машине, ведь скорость байкера ограничена подготовленностью его организма. Бесспорно, Ваня и другие подготовленные райдеры будут всегда быстрее ОТ и машины, но всем остальным такого результата добиться сложно.

машина: позволяет выбрать любую доступную дорогу и сэкономить время по сравнению с ОТ, кроме того возхможна перевозка любых грузов. Всегда проигрывает мопеду в городе и лишь в условиях диких пробок велосипеду.

ОТ (автобусы и тд): Едут по маршруту, подолгу стоят на остановках, иногда пытаются ехат ьпо графику и ползут 30-40 кмч по свободной дороге. Проигрывают машине и лишь в незначительных случаях велосипеду. Да и сесть в некоторые автобусы крайне сложно, что уж говорить о "дождаться"?

Пешкарус описывать нету смысла.

В общем, побыв в равнинном городе и живя во Владе понял одно: велосипеды - транспорт для спортсменов или равнинных городов, кто бы что ни говорил. Скажем, в Абакане ОТ - 13-25 местные автобусы и в них всегда есть свободные сидячие места, такси стоит 50р в любой конец города (мы собирались по 4 человека в схожем направлении и тупо скинувшись по 12.25 рублей доезжали куда надо прямо от места дислокации, быстро и дёшего). Но если бы у меня была возможность в том городе ездить на байке, я бы предпочёл её.. так как катаясь по равнине не так устаёшь, как когда штурмуешь Выселковую со стороны вторяка, потом с Руднева др Баляева, а потом ещё горки затяжные...

[guest265]

Добавлю пару лирических слов в защиту пешехода. Не про скорость.

Походив годик на своих двоих, ради интереса и укрепления здоровья, скажу, что совсем не знал наш город, не чувствовал его. За рулём, ведь, ничего не испытываешь, кроме скуки и раздражения. Это как панцирь на людях, с которым мы ездим и ездим, изо дня в день.
А город у нас интересный, колоритный, виды замечательные. А вокруг люди, судьбы, жизнь течёт, а ты один, такой созерцатель, и ни к чему не привязан. Ну это же круто :)
Вот ещё бы за состоянием лестниц-тротуаров следили, было бы замечательно :)

Кстати, благодаря ландшафту города, в скорости пешеход иной раз тоже может поспорить. К примеру, маршруты: 3-я Рабочая—Луговая, 1000 мелочей—Дальзаводская. Особенно в часы пик.

[Fikys]

велосипед: всё, конечно, зависит от тренировки. В своё время я выехал с первой речки на байке одновременно с человеком наавтобусе. На детском парке я был раньше на 10 минут, да и то из-за того, что "гнал", каждый день в таком темпе не поездишь. Всё упирается в маршрут, иногда на байке быстрее, иногда на автобусе/машине, ведь скорость байкера ограничена подготовленностью его организма. Бесспорно, Ваня и другие подготовленные райдеры будут всегда быстрее ОТ и машины, но всем остальным такого результата добиться сложно.

Не согласен. При езде на веле от тренировки зависит многое, но не всё! Если гнать, стараясь обогнать кого-то или успеть куда-то, умудохаешься быстро и надежно ;) а времени выиграешь совсем не так много, как кажется. Пример: я ездил с Углового на Выселковую (на работу) в спортивном темпе за 1ч30м, в нормальном за 1ч40м, в прогулочном, практически совсем не уставая, за 1ч50м. Не такая уж и большая разница, правда? Если же сравнивать вел с ОТ, то при езде в прогулочном темпе время будет примерно одинаковое, а вот удовольствие - разное ;)
При регулярной езде на веле по городу сопки перестают быть такими страшными, какими казались вначале, вырабатываются оптимальные маршруты, темп, и езда начинает приносить удовольствие, главное - никуда не спешить!
Из опыта - из одного конца Владивостока в другой (любые, до Зари) на веле можно проехать за час - полтора, в зависимости от опыта, подготовки и направления. Вполне сравнимо не только с ОТ, но и с машиной! Сколько времени уйдет на то, чтобы доехать от Зари до Змеинки на ОТ? А на машине?

guest265, +1
Разница в скорости между ОТ и пешеходом у меня получилась менее 20%, правда, ходить я умею :)

P.S. Все вышеизложенное действительно в рабочее время, примерно с 7-8 до 19-20. Вечером и ночью автомототранспорт по скорости - вне конкуренции.

[Spinch]

Походив годик на своих двоих, ради интереса и укрепления здоровья, скажу, что совсем не знал наш город, не чувствовал его. За рулём, ведь, ничего не испытываешь, кроме скуки и раздражения...

то же самое могу сказать про велосипед и пригородные "подбрюшья" и прочие очкуры. Я их раньше совершенно не знал, хотя пешком всегда ходил много (поэтому сам город знаю достаточно хорошо). А с велосипеда жизнь гораздо лучше видно, чем из салона авто.
Щас вот каникулы - когда на неделе гоняю к ребенку с Первой Речки на Эгершельд - какой там ОТ, какие авто!? Все стоит колом, торжественно! Только я мимо еду - ну или между, по ситуации. Набережную вон перерыли - на велике там одно удовольствие было мимо кинотеатра "Океан" пулять!
Обратно с Эгершельда те же йейтсы, только сбоку - пробища начинается нередко сразу от Казанского моста в конце рабочего дня. Надо ли говорить на чем быстрее всего оттуда выберешься?? Пипл либо сидит в автобусах, либо в машинах, либо идет пёхом...а я опять же еду ;)

[guest265]

то же самое могу сказать про велосипед и пригородные "подбрюшья" и прочие очкуры. Я их раньше совершенно не знал, хотя пешком всегда ходил много (поэтому сам город знаю достаточно хорошо).

Скажу, что велик я завёл отчасти и для знакомства с пригородом. Но попробовал туда сунуться на велике, а там столько дворовых собак, они все бросаются. Как там ездить?

[Spider]

Три года назад я проводил эксперимент с целью выяснить, как быстрее всего передвигаться по нашему городу в рабочее время. Итоги получились такими:
1. Мокик
2. Велосипед
3. Автомобиль
4. Общественный транспорт
5. Пешком.
Что интересно, результаты четко группировались: 1-2 и 3-4-5 с очень небольшой разницей в группе, но со значительной между ними: разница между велосипедом и автомобилем до полутора раз!

Я когда ездил со Вторяка на Жигур, у меня получалось 25 минут на велике и 22 минуты на машине - в пределах погрешности то есть. Куда-то на велике быстрее будет, куда-то на машине. Из Аэропорта недавно проверял. Велик+электричка и авто получилось одинаково (полтора часа).

[Spider]

При регулярной езде на веле по городу сопки перестают быть такими страшными, какими казались вначале, вырабатываются оптимальные маршруты, темп, и езда начинает приносить удовольствие, главное - никуда не спешить!
Из опыта - из одного конца Владивостока в другой (любые, до Зари) на веле можно проехать за час - полтора, в зависимости от опыта, подготовки и направления. Вполне сравнимо не только с ОТ, но и с машиной! Сколько времени уйдет на то, чтобы доехать от Зари до Змеинки на ОТ? А на машине?

Если цель - просто доехать, то велосипед подходит для любого маршрута. Но в некоторых случаях минусы велосипеда неприемлемы. Самые главные минусы -
1. Пот
2. Зависимость от погоды (в дождь весь в грязи будешь)
3. Невозможность увезти груз. Товарищ, конечно, возит 20 кг инструментов + перфоратор, но МФУ на А3 в любом случае не увезёшь на велике. А иногда приходится.
4. Определённый дресскод :) Если встреча при галстуках, то опаньки велосипеду. Да ещё и п.1 сыграет.
Когда п.1-4 неважны, я на велике иногда езжу по работе.

[Grinch]

А я с весны сразу начал гонять на работу на байке.Работая мастером на стройке,на дрескод пофиг как и на пот)На автобусе добираюсь до обьекта(от порога до порога)час.На байке 30 мин в начале сезона.Щас уже 25.Может и гонял бы на автобусе ,но до обьекта топать пехом от остановки далеко, так что байк решает.Да и по обьектам быстрее передвигаться.площадь нехилая.Правда погода решает т.к после дождя дикие говны)Народ по началу смеялся,типа не солидно....нл привыкли

[Grinch]

Тут еще выше шло бурление говн по поводу внедорожников.Если б я мог себе его позволить,то купил бы небольшой.И на природу,и байки загрузить...и грузы.какая нафиг малолитражка)гринпис блин

[Fikys]

Сегодня во Владе устроили эксперимент по теме. В связи с приездом персон жестко запретили парковку по краям дорог в центре и на наиболее загруженных направлениях, понаставив конусов и при них гайцев с категорическим указанием "нигде... никак... никому, млять!" И, о чудо! По городу стало можно ездить! Даже на машине! :) и относительно быстро.
Комментировать причины, не позволяющие превратить этот эксперимент в повседневную практику, я не буду, ни одного цензурного слова в голову не приходит.

[Baton]

Да всё как и ожидалось: и проспекты у нас, оказывается, широкие, и машины ездят быстро, да и мало их, когда они именно едут, а не стоят...
Посмотрели, пооблизывались и буде ;-)

[grizly]

Угу, мало... это потому что грузовозы и автобусы в центр не пускали...

[Spinch]

Угу, мало... это потому что грузовозы и автобусы в центр не пускали...

верно. Всего лишь один длинномер с контейнерами выворачивающий среди дня со Светланской на Океанский проспект сразу делает всем "хорошо", при условии что с обоих сторон стоят сраные припарканты. Сколько уже было попыток заставить длинномеры ездить по ночам? Однако, транспортно-портовое лобби в портовом же городе не заборешь - Робканов и Ко все атаки отбили.

[Baton]

Чувак, ты путаешь причину и следствие. Владивосток это город-порт, вообще-то. Т.е. порт это основное, все остальное просто его обслуживает либо обслуживает обслугу порта. Это раз.
Второе: ты сам сказал что длинномерам мешают "сраные припарканты".

[Spinch]

Чувак, ты путаешь причину и следствие. Владивосток это город-порт, вообще-то. Т.е. порт это основное, все остальное просто его обслуживает либо обслуживает обслугу порта. Это раз.
Второе: ты сам сказал что длинномерам мешают "сраные припарканты".

Город-порт и ГВМБ ТОФ - это было давно и неправда. Теперь мы из того что было делаем культурно-деловой центр АТР. Что там за грузооборот у этого порта по сравнению с тем что было?
Сраные припарканты - это зло №1, но все равно, длинномерные мастодонты в самом центре исторического центра днем - это глюк! Между прочим, у г-д портовиков есть чудная дорога через порт, какого хрена они через верх ездят - Стрельникова - Верхне-Портовая - Алеутская - Светланская - Океанский проспект?
Какбэ припаркантов убирать любыми методами - это однозначно, но и с грузовозами надо что-то делать.
Еще на каждой автобусной остановке должен стоять с резиновой палкой специальный надзиратель - смотрящий по остановке. Отгонять тех же припаркантов, и гвездошить по черным черепушкам водителей автобусов, которые производят посадку-высадку на середине проезжей части, лишь бы не пропустить конкурента сзади.

[Baton]

Сам-то понял что сказал?
Культурно-деловой.. Шутка дня. Культуры тут не было сроду. А дела какие? Кроме торговли и перевалки грузов в портовом городе дел нет. Или я про какие мегазаводы не слышал?

И про автобусы паркующиеся во-втором ряду и далее. Ты глазки-то протри, в 90% случаев они тупо не могут запарковаться из-за стоящих на остановке "сраных припаркантов", в 5% из-за стоящих "сраных припаркантов" сразу за остановкой или перед ней, что жутко мешает заезду/выезду, и в оставшихся 5% случаев по привычке...

Ну и насчет дороги через порт, а ты на нее пробовал попасть с зари-то? Прикинь маршрут, дай себе труд. И не забуть учесть что ты не букашке будешь, а не большом и тяжелом грузовике с контейнером за спиной.

[Spinch]

Сам-то понял что сказал?
Культурно-деловой.. Шутка дня. Культуры тут не было сроду. А дела какие? Кроме торговли и перевалки грузов в портовом городе дел нет. Или я про какие мегазаводы не слышал?

а что тут непонятного? Первые лица государства выражаются достаточно понятно вроде.
Культуры не было в закрытом военно-морском городе-гарнизоне, естественно - ну приделают.
Заводы при чем тут? Их как раз быть в теории не должно. Но пока вроде есть остатки ВПК-шных.
Перевалка грузов - вывоз леса и металлолома, как и ввоз автохлама вряд ли может продолжаться вечно. Чуть металлолом или автохлам прижмут, портовики и пароходцы сразу поднимают вой, а у причальных стенок появляются стоящие на приколе специализированные суда, которых у нас тут какбэ дофига.
В случаях с автобусами я говорил именно о ситуациях когда НИКТО их горячим погонщикам не мешает причаливать в плотную к бордюру - на Первой речке, Фокина, и много где еще это происходит регулярно! В крайнем случае, им мешают (якобы) другие, уже причалившие на остановку автобусы, и сразу начинается цирк с конями.
А контейнерные длинномеры - ну пусть ездят ночью, ит будет всем щастье.

[Baton]

Такое впечатление, что я говорю с попугаем...

Взять ту же первую речку, автобусов много, а остановка коротенькая. И, если ты протрешь глаза, то увидишь ее вплотную заставленную типа такси и типа быдлом.

И я все никак не могу услышать, чем у нас занимается "деловой центр"? Которому очень мешают длинномеры. Перевожу на грубый русский "Жрать-то на какие шиши?"

[selezenj]

Перевалка грузов - вывоз леса и металлолома, как и ввоз автохлама вряд ли может продолжаться вечно. Чуть металлолом или автохлам прижмут, портовики и пароходцы сразу поднимают вой, а у причальных стенок появляются стоящие на приколе специализированные суда, которых у нас тут какбэ дофига.

Не совсем верно - доля ввозимых автомобилей в общем потоке грузов занимает менее 5 %, доля вывозимого металлолома и того меньше. Просто тема автомобилей популярна, на слуху, поэтому и кажется, что их МНОГО. Говорю не голословно - вплотную работаю с таможенными брокерами.

[selezenj]

А контейнерные длинномеры - ну пусть ездят ночью, ит будет всем щастье.

Выезжающие контейнеры из порта идут не просто из порта. Больше половины из них разъезжается по площадкам для перегруза: в жд контейнеры, на машины. Потом порожняк надо сдать обратно в порт и (внимание!!) сделать ещё рейс-два, ибо : 1. водители тоже хотят кушать, 2. владельцы груза не могут держать несколько суток краны, машины, вагоны, площадки и т.д., поскольку происходит удорожание, как правило, уже проданного товара.
Остальные контейнера идут конечному заказчику на склад.
Теперь небольшая тайна - при выходе контейнеров ночью нужно и всю эту погрузочно-разгрузочную инфраструктуру выгонять на работу ночью, поскольку час простоя грузовика с контейнером колеблется от 1200 до 2500 тр. При этом, согласно ТК РФ, персоналу необходимо платить двойной оклад за работу в ночное время. Ну и сопутствующий геморрой - как ночью грузчиков и иже с ними катать по городу? На такси? получаются золото-грузчики.