Заднее колесо/втулка

[guest265]

Назрела у меня пара вопросов по этой теме.

1) При закрытом эксцентрике свободный ход заднего колеса заметно уменьшается. Это нормально? Эксцентрик я закрываю по инструкции, т.е. не перетягиваю.

2) Трещётка, она же орех, а в общем фрихаб, издаёт посторонние звуки, типа лёгкого хруста, скрежета или щебуршания мышей) При закрытом эксцентрике звук явственнее. Причём поворачивая руками колесо можно найти конкретные его положения, где что-то обо что-то трётся и хрустит.

Втулка LX. Втулку я перебирал, фрихаб продувал ВДшкой, руководствуясь этим. По результату: первый вопрос не изменился никак, по второму хруст пропал. Но сейчас, спустя несколько покатушек, хруст наличествует вновь с новыми силами. Т.е. во фрихаб попадает пыль-грязь и перетирается там. Что эстетически раздражает.

Вот мне интересно, это всё в норме, в порядке вещей? Или же стоит думать о замене втулки?

[Xayc]

1. на мой взгляд втулка не правильно законтрагаена, прям такой уж ощутимой зависимости от незатянутого эксцентрика быть не должно, дорожки на конусах годные? а может порядок кругляшей при переборке перепутал? в переднем например такой же эффект наблюдается?

2. Фрихаб я так понимаю ты не перебирал, а только отсоеденил его от втулки и нафигачил туда ВД-шки через пыльник не смазывая после этого?
тогда самое время его перебрать по той же самой инструкции, если не сам, то в мастерской.
В LXовый фрихаб при правильной его комплектации и сборке грязь и пыль, если мы об обычных среднестатистических поездках а не заплывах в болотах, попасть считаю что не может, грязезащита там годная должна быть, скорее что-то сжевалось, стерлось или раскрошилось.
А звук при закрытом эксцентрике более объемный потому что он передается в раму и возникают дополнительные аккустические 3D-эффекты :)

[Baton]

Во-во.. Самое время, пока его ржавчина не сожрала. WD - гадость еще та.

[guest265]

Уточню, что всё это наблюдалось и наблюдается на новом велосипеде сезона 2010, пришедшем с Чейна в мае этого года. И наблюдалось ещё до моей переборки (собственно, из-за этого во втулку и полез). Пробег у него сейчас не более 600 км, асфальт-твёрдый грунт.

1. на мой взгляд втулка не правильно законтрагаена, прям такой уж ощутимой зависимости от незатянутого эксцентрика быть не должно, дорожки на конусах годные? а может порядок кругляшей при переборке перепутал? в переднем например такой же эффект наблюдается?

На контрагайки тоже грешил, потому затянул хорошо. Насчёт состояния внутренностей объективно не скажу, но по инстинктивным ощущениям там всё хорошо. Кругляши — это такие проставки между конусом и контргайкой? (если что, там она только одна)) Переднее крутится отлично, вне зависимости от затяжки эксцентрика.

А с другой стороны задней втулки, там где фрихаб и кассета, есть контргайки? Может там что подтянуть?

2. Фрихаб я так понимаю ты не перебирал, а только отсоеденил его от втулки и нафигачил туда ВД-шки через пыльник не смазывая после этого?

Да, разобрать его без инструмента я не смог (и хорошо, что не смог :)). Только снял со втулки, убрал резиновый пыльник, пробрызгал в щель ВДшкой, чтобы она вытекала, вынося грязь (судя по цвету, грязь там была). Дополнительно не смазывал, т.к. встретил информацию, что производители не рекомендуют смазывать фрихаб вообще (Upd: хотя сейчас думаю, что насчёт таких рекомендаций я чего-то напутал)


Итак, предварительный вывод: сиё есть не нормально, и скорее всего заводской брак.
Предварительные варианты действий:
- забить, пока не сломается;
- призрачные надежды что-то перебрать-подтянуть;
- менять втулку.. или сразу вилсэт.. или весь велосипед.. а может ну его :))

Во-во.. Самое время, пока его ржавчина не сожрала. WD - гадость еще та.

А чем она плоха тут? Вроде что-то «керосинообразное» + какое-то масло, «быстровыветриваемое». Именно как смазку, я её нигде не использую.
А если бы я выбрал не WD, а рядом стоЯщее средство очистки дисковых тормозов автомобиля, то было бы лучше?) Вообще, что использовать для чистки в таких случаях?

[Xayc]

Уточню, что всё это наблюдалось и наблюдается на новом велосипеде сезона 2010, пришедшем с Чейна в мае этого года. И наблюдалось ещё до моей переборки (собственно, из-за этого во втулку и полез). Пробег у него сейчас не более 600 км, асфальт-твёрдый грунт.

тогда тем более грязи там быть не должно.

На контрагайки тоже грешил, потому затянул хорошо. Насчёт состояния внутренностей объективно не скажу, но по инстинктивным ощущениям там всё хорошо. Кругляши — это такие проставки между конусом и контргайкой? (если что, там она только одна)) Переднее крутится отлично, вне зависимости от затяжки эксцентрика.

вот и заднее в идеале должно крутиться так же при правильно собраной и законрогаеной втулке, за 600км при всем желании думаю ты ее уработать не смог бы.

А с другой стороны задней втулки, там где фрихаб и кассета, есть контргайки? Может там что подтянуть?

контрагаить втулку все равно с какой стороны, вторую лучше вообще не трогать, на мой взгляд лучше это делать с одной и той же, как и чего посмотреть например здесь: http://www.bike-repair.ru/Parts.htm

2. Фрихаб я так понимаю ты не перебирал, а только отсоеденил его от втулки и нафигачил туда ВД-шки через пыльник не смазывая после этого?

Да, разобрать его без инструмента я не смог (и хорошо, что не смог :)). Только снял со втулки, убрал резиновый пыльник, пробрызгал в щель ВДшкой, чтобы она вытекала, вынося грязь (судя по цвету, грязь там была). Дополнительно не смазывал, т.к. встретил информацию, что производители не рекомендуют смазывать фрихаб вообще.

а еще они не рекомендуют мыть его WDшкой и оставлять так, в инструкции данной тобой четко говорится - выполоскать, высушить, смазать жидкой смазкой, если пользовать зимой собираешься - то еще более жидкой, плавать оно там не должно, но и на сухую ржаветь тоже.
Смазывать не рекомендуют видимо потому что считают что это практически закрытая неразборная система и на срок жизни втулки имеющейся смазки там должно хватать, кстати так оно обычно и бывает.

Итак, предварительный вывод: сиё есть не нормально, и скорее всего заводской брак.
Предварительные варианты действий:
- забить, пока не сломается;
- призрачные надежды что-то перебрать-подтянуть;
- менять втулку.. или сразу вилсэт.. или весь велосипед.. а может ну его :))

- фрихаб отнести в мастерскую, либо, если оно работает хорошо промыть, высушить, смазать, кататься.
- конуса законтрогаить как положено, кстати глянь взрыв-схему втулки на официальном сайте, шайбочек там больше одной с каждой стороны если не путаю.
- менять можно только фрихаб если все остальное годное окажется, они продаются отдельно(но очень дорого) и подходят от многих втулок.

[di_]

честно говоря купив вд40 так нашел ей применения ... пригодилась лишь однажды при разборке заржавевшего ашана : )

нафига её брызгать в новый велосипед?

[guest265]

Xayc, я ещё раз всё переберу, смажу как следует. Трансмиссионка 80W-90 для смазки фрихаба сгодится ли?
di_, дело было вечером, попалась под руку :)

[Baton]

Трансмиссионка быстро вытечет. Хаб же не герметичное устройство.

[guest265]

Baton, советуют жидкую лить туда. А какая более густая из жидких?

[coolmox]

1) При закрытом эксцентрике свободный ход заднего колеса заметно уменьшается. Это нормально? Эксцентрик я закрываю по инструкции, т.е. не перетягиваю.

очень многие веруют об идеальной заводской настройке велосов из магазина, а тем более с Чейна. Спешу расстроить. Получал я недавно вел в сборе с любимого Чейна и долго плевался именно качеству сборки. Впредь до полной переборки подобной покупки не сяду на такой вел. По теме - практически все колеса на шарах (не на промах) идут с завода перетянутые и им нужна регулировка. В качестве подтвеждения - все три мои пары новых втулко-шариковых куплнные в разные времена требовали регулировки, я ее делал и после проблем с "подтормаживанием" колеса при любой затяжке эксцентрика не наблюдал на протяжении многих км. Если их не регулировать сразу, то немного воды, немного грязи и немного км приведут такие втулки к необратимым последствиям - катать можно, но идеального качения не будет.
Еще в копилку опыта - практически все бюджетные колеса на шарах имеют либо гнутые, либо мягкие оси - снял-поставил колесо и ротор начинает "чиркать" по колодкам. Снял колесо, провернул ось на 90-180 градусов и стало ок? - кривая ось. Фабель это проходил и может подтвердить на своем одном колесе, а я могу подтвердить это для своих 5-ти из 6-ти колес. :(((

По фрихабам статистики не имею.

[Fabel]

Снял колесо, провернул ось на 90-180 градусов и стало ок? - кривая ось. Фабель это проходил ..., а я могу подтвердить это для своих 5-ти

Coolmox, где ж ты раньше был ? Я 2 месяца мучался, пока не допер :)

[guest265]

Нда, не весёлая статистика :)
То, что на заводе особо «не парятся» с настройкой, ощутил — передний переключатель поставили не по инструкции, слишком высоко.
А промы, это вообще хорошо? Много сталкивался с их упоминанием в позитивном ключе. Отчего же Shimano упорно держится за насыпуху?

Вопрос: имеет ли смысл апгрейдить средне-бюджетный вилсет с целью "меньше проблем/меньше обслуги"? Или от этого всё равно не уйти?

[Xayc]

LX это же почти XT, последний при надлежащем обслуживании и целевой, довольно активной прошу заметить, эксплуатации живет примерно половину бесконечности, за все годы пользования колес на шимановских втулках уровня от Deore и выше ни разу не менял колесо по причине износа\отказа втулки ..барабан как-то правда раз менял, и то не себе и на нонеймовой втулке.

Хорошие промы - хорошо, особенно если типоразмер подшипника стандартый и их есть где добыть про запас, у меня было(и есть) одно, так и не сносилось, но больше покупать их себе не собираюсь пока, дешевые боюсь, а на дорогие денег жалко :)

[guest265]

Xayc, спасибо, успокоил :)

[coolmox]

Вопрос: имеет ли смысл апгрейдить средне-бюджетный вилсет с целью "меньше проблем/меньше обслуги"? Или от этого всё равно не уйти?

Катать можно и на конченных шариковых втулках, на скорость кардинально не влияет :). А вот гоняться - тут уже каждый грамм/миллиметр/ньютонметр :) важен. и то постольку-поскольку. :)

[Spider]

А вот гоняться - тут уже каждый грамм/миллиметр/ньютонметр :) важен. и то постольку-поскольку. :)

По-моему, это заблуждение. Как вывод из того, что я видел, я считаю более важным полученные гены и количество часов в день, уходящих на тренировки. Эти факторы бьют наповал все граммы и ньютонметры :)

[guest265]

У меня, похоже, тоже ось кривая. Или сама втулка такая...
Если установить колесо без кассеты, хорошо его раскрутить и зажать рукой фрихаб, то пальцами чувствуется неплохое радиальное биение. Да что там чувствуется, его видно! Особенно если поставить кассету обратно — гуляет сама по себе.
Это «гуляние» кассеты я заметил ещё после покупки, но в инете вычитал, что это типа не баг, а фитча, мол, для лучшего переключения передач. Сейчас в это уже что-то не верится)

Катать можно и на конченных шариковых втулках, на скорость кардинально не влияет :). А вот гоняться - тут уже каждый грамм/миллиметр/ньютонметр :) важен. и то постольку-поскольку. :)

Нуу, эстетический момент тоже важен. Когда под тобой что-то хрустит и чавкает, приятного мало :)

Кстати, соглашусь со Spider'ом. По результатам последнего марафона, сделал для себя выводы, что для успешного выступления в соревнованиях такого, местного уровня, ограничителем является далеко не технический потенциал велосипеда.

[coolmox]

для успешного выступления в соревнованиях такого, местного уровня, ограничителем является далеко не технический потенциал велосипеда.

утверждение верно для любого уровня.
но как говорил товарищ Мюзеув, велосипед за тебя не выигрывает гонку, но помешать победить может. Или как-то аналогично, но смысл понятен :))