Славянка - Андреевка - Славянка
- Sq.
- Сообщения: 173
- Зарегистрирован: 25 июл 2009, 09:18
- Байк: Stark Funriser Comp '11 (XC~Trail) чёрный
- Откуда: Владивосток, Сабанеева (Баляева)
- Контактная информация:
Re: Славянка - Андреевка - Славянка
я лично за ПДД и стараюсь их максимум соблюдать... но согласитесь, вечерами с луговой на баляева ехать безопаснее по пешеходке + никому не мешаешь... много припаркованных авто, много стоящих в пробках.. автобусы тупят. да если бы у нас горок не было бы то велосипедист доезжал бы быстрее любого автобуса (на вилкова у лежачего обогнал автобус идущий на баляева, догнал он меня только на аптеке). Я призываю ездить по правилам, но и коррективы в них ввести надо было бы... если наше правительство не способно построить велосипедные дорожки, пусть хоть с ПДД разбирутся... (моя мечта купить налокотники мощные и незаметненько бить по зеркалам все авто что близко прижимаются - пусть понервничают...)
- РЫБСОН
- Сообщения: 389
- Зарегистрирован: 17 апр 2009, 09:34
- Байк: GT Nomad 09'
- Откуда: Приморский край п.Пограничный skype: Fisherson13
Re: Славянка - Андреевка - Славянка
не думаю что ополчились ) просто тут все по разному видят безопасностьpalmer писал(а): Поддерживаю Рыбсона! (Хотя бы потому что на него все ополчились :-)
Кстати, никто не помнит стартовую тему ? :-)
ты прав, я просто не так сформулировал мысль.. имею ввиду что раньше у нас были везде ожинакоывае правила, а теперь когда Украина стала самостоятельной, там вот такое правило появилось.. Да там Гайцы вообще по другому трудятся.. но это уже не о том.. А вот взяли они и придумали вот такой момент.. не думаю что данное нововведение ухудшило безопасность при проезде перекрестков.. Я просто уверен что ПДД писали не совсем понимающие суть дела люди..Spider писал(а): в СССР _никогда_ не было такого правила.
Я учился на автотранспортном факультете, так вот, у нас как то была курсовая, расчитать и спроэктировать автодорогу.. Мы пользовались СНИПами помоему 59 годов !!!!!!! Для расчета скорости движения брался за основу автомобиль ЗАЗ !!!! У меня в то время машина была 200 л.с. Это говорит о чем ? Да о том что у нас дороги строятся до сих пор с учетом 50 летних норм.Когда можно было смело прям по середи дороги на велике ехать, т.к. машин просто мало было !!
Речи о велосипедных дорожках идти не может.. Может где в москве и делают, но не у нас...
Последний раз редактировалось РЫБСОН 14 авг 2009, 09:28, всего редактировалось 1 раз.
- РЫБСОН
- Сообщения: 389
- Зарегистрирован: 17 апр 2009, 09:34
- Байк: GT Nomad 09'
- Откуда: Приморский край п.Пограничный skype: Fisherson13
Re: Славянка - Андреевка - Славянка
и как видите, не смотря на все , мы таки добрались ))) практически 300 км ))) Ни разу мы не ОБОСТРИЛИ ситауцию на дороге.. Не то что некоторые водятлы !
Могу сделать вывод: на дороге главное не ПДД а ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ !!!
Всем желаю безопасных поездок !
Могу сделать вывод: на дороге главное не ПДД а ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ !!!
Всем желаю безопасных поездок !
-
Spider
- Сообщения: 5719
- Зарегистрирован: 20 апр 2009, 18:42
- Байк: Stark Surfer comp disk '07
- Откуда: Владивосток
- Контактная информация:
Re: Славянка - Андреевка - Славянка
Правила обгона - п. 11.1-11.7 Правил*Sq. писал(а):где описаны правила обгона, объезда или поворота налево для мотороллеров и велосипедов?
*Здесь и далее ссылаюсь на http://avto-russia.ru/pdd/pdd_rf.html
"Правила поворота налево" - это что-то новенькое, они и для авто не описаны. То же самое - с правилами объезда. Поведение в соответствующих ситуациях регламентируется многими другими разделами ПДД. Например, пп.8,9,11,13...
п.24 ПДД. А именно - при движении по дорогам - запрещается управлять великом лицам моложе 14 лет. По тротуару - запрещается ездить. Во всех остальных местах - можно.Sq. писал(а): как должны ездить лица не достигшие 14 лет если на дорогу нельзя и на пешеходку нельзя?
ПДД не регламентируют данный вопрос. Регламентирует какой-то из ГОСТов.Sq. писал(а): на каком расстоянии пешеходный переход должен быть в зоне видимости...на трассе так вообще в километре может быть виден.
п 9.7, п 9.10, 11.1, 8.3, 13.1 - дадут информациюSq. писал(а): никаких предписаний для машин по движению с велосипедистом в рамках одной полосы...
Не всегда. См. п.12.2.Sq. писал(а): парковка велосипеда на тротуаре запрещена если что...
Ты не вспомнил, а придумал. ПДД вообще читал?Sq. писал(а): ну и так далее, это только то, что я вспомнил сейчас.
Есна, не колышат, если на тысячу авто один лисапед. Вполне понятная логика, что тут такого?Sq. писал(а): велосипедисты никого не колышат, всё что от них требуется - не мешаться...ни на тротуаре, ни на дороге...
-
Spider
- Сообщения: 5719
- Зарегистрирован: 20 апр 2009, 18:42
- Байк: Stark Surfer comp disk '07
- Откуда: Владивосток
- Контактная информация:
Re: Славянка - Андреевка - Славянка
Я уверен в обратном. Ни одного примера в доказательство твоей уверенности ты не привёл. Более того, на любом выбранном тобой примере (где ты видишь непонимание "сути дела" правиописателями) могу доказать тебе твою неправоту.РЫБСОН писал(а):Я просто уверен что ПДД писали не совсем понимающие суть дела люди..
Логической связи нет. Что значит "для расчёта скорости движения брался автомобиль ЗАЗ"? Скорость движения одинаково ограничена ПДД и для ЗАЗа, и для Хорька.РЫБСОН писал(а): Я учился на автотранспортном факультете, так вот, у нас как то была курсовая, расчитать и спроэктировать автодорогу.. Мы пользовались СНИПами помоему 59 годов !!!!!!! Для расчета скорости движения брался за основу автомобиль ЗАЗ !!!! У меня в то время машина была 200 л.с. Это говорит о чем ? Да о том что у нас дороги строятся до сих пор с учетом 50 летних норм.Когда можно было смело прям по середи дороги на велике ехать, т.к. машин просто мало было !!
-
Spider
- Сообщения: 5719
- Зарегистрирован: 20 апр 2009, 18:42
- Байк: Stark Surfer comp disk '07
- Откуда: Владивосток
- Контактная информация:
Re: Славянка - Андреевка - Славянка
А в велосипедисте главное не ум, а интеллект! :0)РЫБСОН писал(а):Могу сделать вывод: на дороге главное не ПДД а ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ !!!
- РЫБСОН
- Сообщения: 389
- Зарегистрирован: 17 апр 2009, 09:34
- Байк: GT Nomad 09'
- Откуда: Приморский край п.Пограничный skype: Fisherson13
Re: Славянка - Андреевка - Славянка
это знаешь, как в анекдоте.. что главное в танке ? - В танке главное - не обосраться ! :):):):)Spider писал(а): А в велосипедисте главное не ум, а интеллект! :0)
а тут все сложнее... опять не до конца написал.. там берутся радиусы кривизны поворотов и учет ограничения скорости исходя из торомозного пути автомобиля указанных в тех характеристиках заводом изготовителем.. видел по трассе наверное 50.. и думаешь .. ну на кой тут 50 ??! а вот потому и пятьдесят, что Запор допустим с 80 будет останавливаться метров 90, а тот же японский авто года 95-2000 выпуска остановится за 40-50..Spider писал(а):"для расчёта скорости движения брался автомобиль ЗАЗ"? Скорость движения одинаково ограничена ПДД и для ЗАЗа, и для Хорька
Помимо этого в расчет параллельно запору берется грузовой авто, насколько я помню газон какой то с грузом... не очень помню, давно было это.. немного не в том русле работаю ;)
-
Spider
- Сообщения: 5719
- Зарегистрирован: 20 апр 2009, 18:42
- Байк: Stark Surfer comp disk '07
- Откуда: Владивосток
- Контактная информация:
Re: Славянка - Андреевка - Славянка
Дык всё правильно! Надо по худшему авто расчитывать. Вот ты, например, на дисковых тормозах и хорошей резине оттормозишься. А ЗАЗ на барабанах по кругу или гружёный ЗиЛ - они не успеют. А виноват будет тот, кто дорогу рассчитывал и этого ЗиЛа не предусмотрел. Или ты предлагаешь считать требуемые знаки и радиусы по лучшей машине, а более плохие пускай бьются?РЫБСОН писал(а):это знаешь, как в анекдоте.. что главное в танке ? - В танке главное - не обосраться ! :):):):)Spider писал(а): А в велосипедисте главное не ум, а интеллект! :0)
а тут все сложнее... опять не до конца написал.. там берутся радиусы кривизны поворотов и учет ограничения скорости исходя из торомозного пути автомобиля указанных в тех характеристиках заводом изготовителем.. видел по трассе наверное 50.. и думаешь .. ну на кой тут 50 ??! а вот потому и пятьдесят, что Запор допустим с 80 будет останавливаться метров 90, а тот же японский авто года 95-2000 выпуска остановится за 40-50..Spider писал(а):"для расчёта скорости движения брался автомобиль ЗАЗ"? Скорость движения одинаково ограничена ПДД и для ЗАЗа, и для Хорька
Помимо этого в расчет параллельно запору берется грузовой авто, насколько я помню газон какой то с грузом... не очень помню, давно было это.. немного не в том русле работаю ;)
- Sq.
- Сообщения: 173
- Зарегистрирован: 25 июл 2009, 09:18
- Байк: Stark Funriser Comp '11 (XC~Trail) чёрный
- Откуда: Владивосток, Сабанеева (Баляева)
- Контактная информация:
Re: Славянка - Андреевка - Славянка
Поглумиться над вашими упрёками по знанию ... эх:
Пункт ПДД 24.2 для кого написан? Там есть оговорки "кроме случаев объезда, обгона или поворота налево"? В том то и дело, что везде есть оговрки при ограничениях, а там нет... Согласно пункту ПДД 24.2 мы двигаясь по первой полосе и наткнувшись на припаркованные авто должны смирно стоять за ними пока те не уедут, как альтернатива можно повести велик рядом с собой по пешеходной дорожке (не думаю, что обочина будет свободна).
Тем кому нет 14 по сути могут только около своих домов кататься и не дальше... дорога же - нельзя...и по пешеходной тоже нельзя. В итоге круг вокруг дома и к компу играться.
Я знаю что ПДД не регламентирует на каком расстоянии должны быть пешеходные переходы. Вот будете вы переходить дорогу, оштрафуют вас... ибо в 2 километрах дальше по трассе виднеется переход.
А рамки одной полосы...я говорю о том кто кому должен был бы уступать и не мешать. Ответ то я знаю, а вы с вашими знаниями знаете? Да и обгон - опережение связанное с выездом из занимаемой полосы и правила обгона тут неуместны))
Да и стоянка...ну ещё бы...таблички "забыл". Ну и много у нас в городах табличек позволяющих парковаться на тротуары?))
В общем ничего из выделенного даже близко не было похоже на ответы))
Ладно скажу кто уступает когда движутся в рамках одной полосы:
8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.
Про дороги: давайте тогда рассчитывать по велосипедистам...и ограничения скорости по ним ставить)) конечно все перестраховываются, однако часто проектировщики участки дороги в глаза не видели. Например ограничение в 50кмч ночью на некрасовском путепроводе - это смешно как минимум.
Пункт ПДД 24.2 для кого написан? Там есть оговорки "кроме случаев объезда, обгона или поворота налево"? В том то и дело, что везде есть оговрки при ограничениях, а там нет... Согласно пункту ПДД 24.2 мы двигаясь по первой полосе и наткнувшись на припаркованные авто должны смирно стоять за ними пока те не уедут, как альтернатива можно повести велик рядом с собой по пешеходной дорожке (не думаю, что обочина будет свободна).
Тем кому нет 14 по сути могут только около своих домов кататься и не дальше... дорога же - нельзя...и по пешеходной тоже нельзя. В итоге круг вокруг дома и к компу играться.
Я знаю что ПДД не регламентирует на каком расстоянии должны быть пешеходные переходы. Вот будете вы переходить дорогу, оштрафуют вас... ибо в 2 километрах дальше по трассе виднеется переход.
А рамки одной полосы...я говорю о том кто кому должен был бы уступать и не мешать. Ответ то я знаю, а вы с вашими знаниями знаете? Да и обгон - опережение связанное с выездом из занимаемой полосы и правила обгона тут неуместны))
Да и стоянка...ну ещё бы...таблички "забыл". Ну и много у нас в городах табличек позволяющих парковаться на тротуары?))
В общем ничего из выделенного даже близко не было похоже на ответы))
Ладно скажу кто уступает когда движутся в рамках одной полосы:
8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.
Про дороги: давайте тогда рассчитывать по велосипедистам...и ограничения скорости по ним ставить)) конечно все перестраховываются, однако часто проектировщики участки дороги в глаза не видели. Например ограничение в 50кмч ночью на некрасовском путепроводе - это смешно как минимум.
- РЫБСОН
- Сообщения: 389
- Зарегистрирован: 17 апр 2009, 09:34
- Байк: GT Nomad 09'
- Откуда: Приморский край п.Пограничный skype: Fisherson13
Re: Славянка - Андреевка - Славянка
Короче, после всего тут сказаннннного, желаю всем отттормаживаться лучще чем ЗАЗ и разгоняться быстрее чем турбовая японская машина )) А так же разум чище ребенка ))) т.е . не бухать за рулем )) от этого много чего зависит !
- РЫБСОН
- Сообщения: 389
- Зарегистрирован: 17 апр 2009, 09:34
- Байк: GT Nomad 09'
- Откуда: Приморский край п.Пограничный skype: Fisherson13
Re: Славянка - Андреевка - Славянка
а еще мне сон приснился, чо типа я с администрацией края замутил делать дороги по всему краю из бетона.......... ух облом был когда проснулся...((((
-
Spider
- Сообщения: 5719
- Зарегистрирован: 20 апр 2009, 18:42
- Байк: Stark Surfer comp disk '07
- Откуда: Владивосток
- Контактная информация:
Re: Славянка - Андреевка - Славянка
Sq. писал(а):Поглумиться над вашими упрёками по знанию ... эх:
Пункт ПДД 24.2 для кого написан? Там есть оговорки "кроме случаев объезда, обгона или поворота налево"? В том то и дело, что везде есть оговрки при ограничениях, а там нет... Согласно пункту ПДД 24.2 мы двигаясь по первой полосе и наткнувшись на припаркованные авто должны смирно стоять за ними пока те не уедут, как альтернатива можно повести велик рядом с собой по пешеходной дорожке (не думаю, что обочина будет свободна)..
Код: Выделить всё
24.2. Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться только по крайней правой полосе в один ряд возможно правее. Допускается движение по обочине, если это не создает помех пешеходам.Код: Выделить всё
9.10. Водитель должен соблюдать такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволила бы избежать столкновения, [b]а также необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения[/b].Представляешь, на машине им тоже нельзя. И на мотоцикле. Разве это жизнь - по дороге с автомобилями не поездить? Но таковы Правила.Sq. писал(а): Тем кому нет 14 по сути могут только около своих домов кататься и не дальше... дорога же - нельзя...и по пешеходной тоже нельзя. В итоге круг вокруг дома и к компу играться.
"на каком расстоянии должны быть пешеходные переходы" - это вообще какой-то обрывок мысли, никому, кроме автора, непонятный. На расстоянии от чего?Sq. писал(а): Я знаю что ПДД не регламентирует на каком расстоянии должны быть пешеходные переходы. Вот будете вы переходить дорогу, оштрафуют вас... ибо в 2 километрах дальше по трассе виднеется переход.
ПДД не регламентируют отдельным пунктом движение в рамках одной полосы ПАРАЛЛЕЛЬНО друг другу, если ты это имеешь в виду. Параллельно по одной полосе ТС двигаться не должны. Попробуй привести пример, как такое движение может быть возможным без нарушений ПДД.Sq. писал(а): А рамки одной полосы...я говорю о том кто кому должен был бы уступать и не мешать. Ответ то я знаю, а вы с вашими знаниями знаете?
С чего бы неуместны? Обгон велосипеда чем-то должен отличаться от обгона других ТС? Вовсе нет. В старых ПДД были такие оговорки про велик и двухколёсный мотак-мопед - типа их можно обгонять без смены полосы движения. В новых - нету.Sq. писал(а): Да и обгон - опережение связанное с выездом из занимаемой полосы и правила обгона тут неуместны))
Немного. А напуркуа парковаться велосипедом на тротуар? Я - не паркуюсь и нужды не вижу. А тебе оно надо? Если надо - превратился в пешехода(достаточно слезть с велика) и провёл велик в любое место на тротуаре. В этом случае ты пешеход, всё в полном согласии с ПДД.Sq. писал(а): Да и стоянка...ну ещё бы...таблички "забыл". Ну и много у нас в городах табличек позволяющих парковаться на тротуары?))
О каком не оговоренном Правилами случае идёт речь в данный момент? В рамках одной полосы ТС под углом друг к другу двигаться не могут - так, чтоб одно приближалось справа, т.е. смотрело в борт другому.Sq. писал(а): В общем ничего из выделенного даже близко не было похоже на ответы))
Ладно скажу кто уступает когда движутся в рамках одной полосы:
8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.
Насчёт путепровода - лично я не знаю, нафига оно. Может, чтобы не влететь в подметальщиков мусора или ремонтеров фонарей. Если тебе интересно - обратился бы в ГАИ, да спросил. Они иногда акции вопрос-ответ проводят в СМИ. Накрайняк - запрос официальный через депутата. Пара заказных писем - и ты знаешь ответ.Sq. писал(а): Про дороги: давайте тогда рассчитывать по велосипедистам...и ограничения скорости по ним ставить)) конечно все перестраховываются, однако часто проектировщики участки дороги в глаза не видели. Например ограничение в 50кмч ночью на некрасовском путепроводе - это смешно как минимум.
- Sq.
- Сообщения: 173
- Зарегистрирован: 25 июл 2009, 09:18
- Байк: Stark Funriser Comp '11 (XC~Trail) чёрный
- Откуда: Владивосток, Сабанеева (Баляева)
- Контактная информация:
Re: Славянка - Андреевка - Славянка
А если на первой полосе стоит автобус полностью перкрывает её и обочину... Мы вынуждены выйти на вторую полосу, что уже недопустимо, судя по ПДД...
Как насчёт двух мотоциклов? Классика... Вот тебе и движение в рамках одной полосы. Не регламентируется, но и не запрещается, ибо запрещается наезжать на разделяющую полосы разметку. Так что могут в рамах одной...
Обгону есть определение, это есть опережение связанное с выездом и занимаемой полосы. Опережая велосипдиста авто редко покидают полосу, следовательно, их манёвр не является обгоном. Кстати про обгон, оно до сих пор есть, на перекрёстках разрешено обгонять попутные 2 колёсные ТС...вот только авторы ПДД сами же и накосчили назвав обгоном манёвр, который они сами же называют только опережением (есть оговорочка в пунктике про обгоны)
Так стоянка не перестанет быть стоянкой если даже ты пешеход))
Да могут в рамках одной полосы ТС вилять... вот только конкретно ничего по этому пункту нет - знаит действует поеха справа... Те кто едут у обочины и в рамках полосы своей вильнут влево - правы. Я даже прикол скажу: Если не ошибаюсь, от зари до 2 речки есть всего 1-2 пунктирные линии обозначающие полосы, остальные 15 метров справа без раметки. По ПДД если есть разметка то число и рамер полос определяется по раметке...итого там не 5-6 полос, как визуально смотрится, а всего 2-3, приём первая очень даже широкая и в её рамах могутвилять разные авто. Вот только если тот кро ехал у обочины вильнёт влево и устроит ДТП при оченьтщательном разборе окажется прав ибо он приближался к другим авто справа и они обяаны были ему уступить)))
Ну а про письма...я разв неделю чё нибудь пишу - упорно не отвечают. Знаю почему, сами ответов не знают.))
Как насчёт двух мотоциклов? Классика... Вот тебе и движение в рамках одной полосы. Не регламентируется, но и не запрещается, ибо запрещается наезжать на разделяющую полосы разметку. Так что могут в рамах одной...
Обгону есть определение, это есть опережение связанное с выездом и занимаемой полосы. Опережая велосипдиста авто редко покидают полосу, следовательно, их манёвр не является обгоном. Кстати про обгон, оно до сих пор есть, на перекрёстках разрешено обгонять попутные 2 колёсные ТС...вот только авторы ПДД сами же и накосчили назвав обгоном манёвр, который они сами же называют только опережением (есть оговорочка в пунктике про обгоны)
Так стоянка не перестанет быть стоянкой если даже ты пешеход))
Да могут в рамках одной полосы ТС вилять... вот только конкретно ничего по этому пункту нет - знаит действует поеха справа... Те кто едут у обочины и в рамках полосы своей вильнут влево - правы. Я даже прикол скажу: Если не ошибаюсь, от зари до 2 речки есть всего 1-2 пунктирные линии обозначающие полосы, остальные 15 метров справа без раметки. По ПДД если есть разметка то число и рамер полос определяется по раметке...итого там не 5-6 полос, как визуально смотрится, а всего 2-3, приём первая очень даже широкая и в её рамах могутвилять разные авто. Вот только если тот кро ехал у обочины вильнёт влево и устроит ДТП при оченьтщательном разборе окажется прав ибо он приближался к другим авто справа и они обяаны были ему уступить)))
Ну а про письма...я разв неделю чё нибудь пишу - упорно не отвечают. Знаю почему, сами ответов не знают.))
-
Spider
- Сообщения: 5719
- Зарегистрирован: 20 апр 2009, 18:42
- Байк: Stark Surfer comp disk '07
- Откуда: Владивосток
- Контактная информация:
Re: Славянка - Андреевка - Славянка
Да. По ПДД тут придётся превратиться в пешехода, если не получится объехать автобус по правой полосе. Слез с велика, обошёл, дальше поехал. Однако, автобусы обычно останавливаются в специальных карманах, так что данное препятствие редко встречается.Sq. писал(а):А если на первой полосе стоит автобус полностью перкрывает её и обочину... Мы вынуждены выйти на вторую полосу, что уже недопустимо, судя по ПДД...
Тем не менее, при любых манёврах водители обязаны выполнять пункты 9.10, 9.7, 8.4, 11.1 (см. ниже)Sq. писал(а): Как насчёт двух мотоциклов? Классика... Вот тебе и движение в рамках одной полосы. Не регламентируется, но и не запрещается, ибо запрещается наезжать на разделяющую полосы разметку. Так что могут в рамах одной...
Обгону есть определение, это есть опережение связанное с выездом и занимаемой полосы. Опережая велосипдиста авто редко покидают полосу, следовательно, их манёвр не является обгоном. Кстати про обгон, оно до сих пор есть, на перекрёстках разрешено обгонять попутные 2 колёсные ТС...вот только авторы ПДД сами же и накосчили назвав обгоном манёвр, который они сами же называют только опережением (есть оговорочка в пунктике про обгоны)
Как только ты слезаешь с велика, он перестаёт быть транспортным средством. И правила, запрещающие парковать траспортное средство на тротуаре, перестают на него действовать.Sq. писал(а): Так стоянка не перестанет быть стоянкой если даже ты пешеход))
Про это я уже писал - п 9.7, п 9.10, 11.1, 8.3, 13.1Sq. писал(а): Да могут в рамках одной полосы ТС вилять... вот только конкретно ничего по этому пункту нет - знаит действует поеха справа... Те кто едут у обочины и в рамках полосы своей вильнут влево - правы.
=====================================
9.10. Водитель должен соблюдать такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволила бы избежать столкновения, а также необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения.
9.7. Если проезжая часть разделена на полосы линиями разметки, движение транспортных средств должно осуществляться строго по обозначенным полосам. Наезжать на прерывистые линии разметки разрешается лишь при перестроении.
8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.
11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что:
- полоса движения, на которую он намерен выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и этим маневром он не создаст помех встречным и движущимся по этой полосе транспортным средствам;
- следующее позади по той же полосе транспортное средство не начало обгон, а транспортное средство, движущееся впереди, не подало сигнал об обгоне, повороте (перестроении) налево;
- по завершении обгона он сможет, не создавая помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.
=====================================
Ну ёшкин кот! Ты ПДД точно читал? На машине по городу хоть раз ездил?Sq. писал(а): Я даже прикол скажу: Если не ошибаюсь, от зари до 2 речки есть всего 1-2 пунктирные линии обозначающие полосы, остальные 15 метров справа без раметки. По ПДД если есть разметка то число и рамер полос определяется по раметке...итого там не 5-6 полос, как визуально смотрится, а всего 2-3, приём первая очень даже широкая и в её рамах могутвилять разные авто. Вот только если тот кро ехал у обочины вильнёт влево и устроит ДТП при оченьтщательном разборе окажется прав ибо он приближался к другим авто справа и они обяаны были ему уступить)))
Код: Выделить всё
8.4. [size=150]При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения.[/size] При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.Письма посылаешь правильно - заказные с подтверждением? Входящий номер канцелярия им присваивает?Sq. писал(а): Ну а про письма...я разв неделю чё нибудь пишу - упорно не отвечают. Знаю почему, сами ответов не знают.))
- Sq.
- Сообщения: 173
- Зарегистрирован: 25 июл 2009, 09:18
- Байк: Stark Funriser Comp '11 (XC~Trail) чёрный
- Откуда: Владивосток, Сабанеева (Баляева)
- Контактная информация:
Re: Славянка - Андреевка - Славянка
С автобусами 50 на 50, у нас бывает и в 3 ряда всякие гастарбайтеры тулятся))
Ну а водителю чтобы понять что такое велосипед нужно самому покататься чуток...у нас многие лет в 10 последний раз катались вокруг дома своего. От того они то про то, что велосипедиста может шатать в подъём и что ему нужно как минимум пол метра интервал с машиной дабы уверенно держать равновесие, и не подозревают. А ведь цепанёшь так машину шатнувшись в бок и ты виноват в принципе.
Про остановку...тогда можно затолкать машину на тротуар руками и сказать что вы являлись пешеходом))
И опережение в рамках одной полосы не есть обгон (там в ПДД так и написано). Так что если водитель не менял полосу, он не обгонял и правила обгона там не применимы. Не забывайте, что в ПДД чётко написано - количество полос если есть разметка определяется по разметке. Значит даже если ширина дороги будет 100 метров, а на ней будет всего 2 полосы судя по разметке - дорога будет считаться 2х полосной.
Всё может быть)) может и читал, может и ездил, в основном я изучаю законность и отвественность, преимущественно по дорожным ситуациям)) Ну а в ПДД с точки зрения юриспруденции есть много косяков, например, есть термин "полоса движения", но нету термина "ряд"... Чётко сказано, если есть разметка - количество полос определяется по разметке, если нету - на глаз. Так что есть место для споров... вот только без чётких терминов (не просто так их в любых юридических документах раскрывают) будет так, как решит судья.
За рулём я 6 лет, 2 последних стараюсь детально изучить законодательство, за велом всего год, то что я ездил сначала на машине очень помогает на веле...
На первые письма они отвечали причём ответы были "на отвяжись", тоесть ничего конкретного... Например:
вопрос: "Инспектор накричал на подростков, приказал им отойти от края тротуара и вообще покинуть зону его видимости, насколько это законно?"
ответ: "В прошлом году в крае погибло на дорогах n-детей, в этом n-x."
Они сами ничего не знают, ведь в этой структуре работают не юристы, а чаще всего простые люди с средним или специальным образованием. Молчу уже о том, что и более грамотным в этом вопросам людям приказы отдают безграмотные командиры. О чём разговор, если Нургалиев на телеконференции ляпнул: Мы не потерпим пьяных в машине, любого пьяного подошедшего к машине мы будем лишать прав на максимальный срок... Осталось спросить: когда человек откроет припаркованную у своего подъезда машину и достанет ключи от квартиры вы тоже его на 2 года прав собираетесь лишить?
Тут много просторов для спора...многое просто не оговорено нигде...и даже после замечаний никто эти косяки исправлять не собирается.
Ну а водителю чтобы понять что такое велосипед нужно самому покататься чуток...у нас многие лет в 10 последний раз катались вокруг дома своего. От того они то про то, что велосипедиста может шатать в подъём и что ему нужно как минимум пол метра интервал с машиной дабы уверенно держать равновесие, и не подозревают. А ведь цепанёшь так машину шатнувшись в бок и ты виноват в принципе.
Про остановку...тогда можно затолкать машину на тротуар руками и сказать что вы являлись пешеходом))
И опережение в рамках одной полосы не есть обгон (там в ПДД так и написано). Так что если водитель не менял полосу, он не обгонял и правила обгона там не применимы. Не забывайте, что в ПДД чётко написано - количество полос если есть разметка определяется по разметке. Значит даже если ширина дороги будет 100 метров, а на ней будет всего 2 полосы судя по разметке - дорога будет считаться 2х полосной.
Всё может быть)) может и читал, может и ездил, в основном я изучаю законность и отвественность, преимущественно по дорожным ситуациям)) Ну а в ПДД с точки зрения юриспруденции есть много косяков, например, есть термин "полоса движения", но нету термина "ряд"... Чётко сказано, если есть разметка - количество полос определяется по разметке, если нету - на глаз. Так что есть место для споров... вот только без чётких терминов (не просто так их в любых юридических документах раскрывают) будет так, как решит судья.
За рулём я 6 лет, 2 последних стараюсь детально изучить законодательство, за велом всего год, то что я ездил сначала на машине очень помогает на веле...
На первые письма они отвечали причём ответы были "на отвяжись", тоесть ничего конкретного... Например:
вопрос: "Инспектор накричал на подростков, приказал им отойти от края тротуара и вообще покинуть зону его видимости, насколько это законно?"
ответ: "В прошлом году в крае погибло на дорогах n-детей, в этом n-x."
Они сами ничего не знают, ведь в этой структуре работают не юристы, а чаще всего простые люди с средним или специальным образованием. Молчу уже о том, что и более грамотным в этом вопросам людям приказы отдают безграмотные командиры. О чём разговор, если Нургалиев на телеконференции ляпнул: Мы не потерпим пьяных в машине, любого пьяного подошедшего к машине мы будем лишать прав на максимальный срок... Осталось спросить: когда человек откроет припаркованную у своего подъезда машину и достанет ключи от квартиры вы тоже его на 2 года прав собираетесь лишить?
Тут много просторов для спора...многое просто не оговорено нигде...и даже после замечаний никто эти косяки исправлять не собирается.
-
Spider
- Сообщения: 5719
- Зарегистрирован: 20 апр 2009, 18:42
- Байк: Stark Surfer comp disk '07
- Откуда: Владивосток
- Контактная информация:
Re: Славянка - Андреевка - Славянка
Виноват будет водитель, не выполнивший пункт 9.10 Правил.Sq. писал(а):С автобусами 50 на 50, у нас бывает и в 3 ряда всякие гастарбайтеры тулятся))
Ну а водителю чтобы понять что такое велосипед нужно самому покататься чуток...у нас многие лет в 10 последний раз катались вокруг дома своего. От того они то про то, что велосипедиста может шатать в подъём и что ему нужно как минимум пол метра интервал с машиной дабы уверенно держать равновесие, и не подозревают. А ведь цепанёшь так машину шатнувшись в бок и ты виноват в принципе.
Неа. При заталкивании руками машины водитель остаётся водителем, то есть управляет авто. То есть - совершает нарушение при заталкивании авто на тротуар. А велосипедист, спешившись, перестаёт быть водителем. То есть, может вполне законно передвигаться по тротуару вместе со своими вещами - в данном случае велосипедом.Sq. писал(а): Про остановку...тогда можно затолкать машину на тротуар руками и сказать что вы являлись пешеходом))
Но применимы, в третий раз повторяю, пункты п 9.7, п 9.10, 11.1, 8.3, 13.1 , согласно которым водитель не сможет создать помеху велосипеду. Ты пока так и не ответил, как создать такую помеху, не нарушив п 9.7, п 9.10, 11.1, 8.3, 13.1Sq. писал(а): И опережение в рамках одной полосы не есть обгон (там в ПДД так и написано). Так что если водитель не менял полосу, он не обгонял и правила обгона там не применимы.
Не понял, к чему ты это говоришь. К обсуждаемой проблеме помехи велосипедистам это не имеет отношения.Sq. писал(а): Не забывайте, что в ПДД чётко написано - количество полос если есть разметка определяется по разметке. Значит даже если ширина дороги будет 100 метров, а на ней будет всего 2 полосы судя по разметке - дорога будет считаться 2х полосной.
Ну вот я не изучаю, а за пять минут накопал тебе пунктов ПДД, про которые ты не знаешь. Что-то ты двоечник, походу :0)Sq. писал(а): Всё может быть)) может и читал, может и ездил, в основном я изучаю законность и отвественность, преимущественно по дорожным ситуациям))
Раньше был термин "ряд", годах в 198х, потом он был заменён на "полосу движения". Что есть одно и то же.Sq. писал(а): Ну а в ПДД с точки зрения юриспруденции есть много косяков, например, есть термин "полоса движения", но нету термина "ряд"...
Э... Ну да. А по какому обсуждаемому вопросу ты это написал?Sq. писал(а): Чётко сказано, если есть разметка - количество полос определяется по разметке, если нету - на глаз. Так что есть место для споров... вот только без чётких терминов (не просто так их в любых юридических документах раскрывают) будет так, как решит судья.
А как же ты по городу ездишь, если считаешь, чтоSq. писал(а): За рулём я 6 лет, 2 последних стараюсь детально изучить законодательство, за велом всего год, то что я ездил сначала на машине очень помогает на веле...
Код: Выделить всё
"Sq. писал(а):
Да могут в рамках одной полосы ТС вилять... вот только конкретно ничего по этому пункту нет - знаит действует поеха справа... Те кто едут у обочины и в рамках полосы своей вильнут влево - правы. "Ага! То есть - отвечают. И что они ответили на письмо об ограничении скорости на путероводе?Sq. писал(а): На первые письма они отвечали причём ответы были "на отвяжись", тоесть ничего конкретного... Например:
вопрос: "Инспектор накричал на подростков, приказал им отойти от края тротуара и вообще покинуть зону его видимости, насколько это законно?"
ответ: "В прошлом году в крае погибло на дорогах n-детей, в этом n-x."
[/quote]
- Sq.
- Сообщения: 173
- Зарегистрирован: 25 июл 2009, 09:18
- Байк: Stark Funriser Comp '11 (XC~Trail) чёрный
- Откуда: Владивосток, Сабанеева (Баляева)
- Контактная информация:
Re: Славянка - Андреевка - Славянка
Езжу я как на танке... ни разу не был виновником ибо изучение даёт свои плоды, раза 4 мне так отдали и раза 3 получал страховку - это за последние пол года. В общем то ни от кого не удираю просто не боюсь удара там где я не виновен))
Про некрасовский ответ сказка, как то так они написали: "за последнее время число аварий всё растёт и растёт в ночное время и для уменьшения аварийности было принято решение ограничить максимальную скорость соотвественно на время аварий по статистике"
вот есть ГОСТ по которому если более скажем 100 аварий в сутки надо ставить ограничение скорости - тупо ставят... а то что летят в основном те перцы которые под 180 проносятся по пустой дороге... это ж надо думалку включать(((
Про некрасовский ответ сказка, как то так они написали: "за последнее время число аварий всё растёт и растёт в ночное время и для уменьшения аварийности было принято решение ограничить максимальную скорость соотвественно на время аварий по статистике"
вот есть ГОСТ по которому если более скажем 100 аварий в сутки надо ставить ограничение скорости - тупо ставят... а то что летят в основном те перцы которые под 180 проносятся по пустой дороге... это ж надо думалку включать(((
-
Spider
- Сообщения: 5719
- Зарегистрирован: 20 апр 2009, 18:42
- Байк: Stark Surfer comp disk '07
- Откуда: Владивосток
- Контактная информация:
Re: Славянка - Андреевка - Славянка
Это всё хорошо. Но как ты прокомментируешь свои предыдущие высказывания в свете приведённых мной пунктов Правил?Sq. писал(а):Езжу я как на танке... ни разу не был виновником ибо изучение даёт свои плоды, раза 4 мне так отдали и раза 3 получал страховку - это за последние пол года. В общем то ни от кого не удираю просто не боюсь удара там где я не виновен))
И чего-то ты часто бьёшься. 7 раз за полгода - эт пипец...
Ну, значит формально ставят. Типа "положено" по инструкции.Sq. писал(а): Про некрасовский ответ сказка, как то так они написали: "за последнее время число аварий всё растёт и растёт в ночное время и для уменьшения аварийности было принято решение ограничить максимальную скорость соотвественно на время аварий по статистике"
вот есть ГОСТ по которому если более скажем 100 аварий в сутки надо ставить ограничение скорости - тупо ставят... а то что летят в основном те перцы которые под 180 проносятся по пустой дороге... это ж надо думалку включать(((
- Sq.
- Сообщения: 173
- Зарегистрирован: 25 июл 2009, 09:18
- Байк: Stark Funriser Comp '11 (XC~Trail) чёрный
- Откуда: Владивосток, Сабанеева (Баляева)
- Контактная информация:
Re: Славянка - Андреевка - Славянка
А как я могу? Я говорю только о движении в рамках одной полосы... Обгона в рамках одной полосы быть не может ибо:
9.4: Движение транспортных средств по одной полосе со скоростью большей, чем по соседней полосе, не считается обгоном.
1.2: "Обгон" - опережение одного или нескольких движущихся транспортных средств, связанное с выездом из занимаемой полосы.
ну а боковой интервал - очень хрупкое определение... и не имеет значение какой он был, имеет значение кто кому не уступил.
ДТП:
1) протаранил лоб в лоб точно в ковш снегоуборщик который вылез ко мне на полосу... эти черти шли так: сначала посыпалка, потом подметалка...не смог я его объехать он там один ехал в 5 утра и по встречке почему то))
2) В тот же день на таунайсе перец на встречке врезался в бардюр и отлетел мне в левую дверь
3) во дворе на джипике мужик разворачивался и замял немного сзади бочок
4) на делике бухой пацан пошёл на обгон и зацепил мне уголок задний левый
5) Тётка мне зеркало зацепила...ехала по встречке и объезжая яму вылезла ко мне...зеркало вроде выдержало удар
6) попутный микрик об моё зеркало теранулся бочиной
7) парень на санни врезался в левый бок девушке и отлетел в жопу моей машинке припаркованной
в общем то вот так вот за пол года у меня "приход" постоянный какой то
9.4: Движение транспортных средств по одной полосе со скоростью большей, чем по соседней полосе, не считается обгоном.
1.2: "Обгон" - опережение одного или нескольких движущихся транспортных средств, связанное с выездом из занимаемой полосы.
ну а боковой интервал - очень хрупкое определение... и не имеет значение какой он был, имеет значение кто кому не уступил.
ДТП:
1) протаранил лоб в лоб точно в ковш снегоуборщик который вылез ко мне на полосу... эти черти шли так: сначала посыпалка, потом подметалка...не смог я его объехать он там один ехал в 5 утра и по встречке почему то))
2) В тот же день на таунайсе перец на встречке врезался в бардюр и отлетел мне в левую дверь
3) во дворе на джипике мужик разворачивался и замял немного сзади бочок
4) на делике бухой пацан пошёл на обгон и зацепил мне уголок задний левый
5) Тётка мне зеркало зацепила...ехала по встречке и объезжая яму вылезла ко мне...зеркало вроде выдержало удар
6) попутный микрик об моё зеркало теранулся бочиной
7) парень на санни врезался в левый бок девушке и отлетел в жопу моей машинке припаркованной
в общем то вот так вот за пол года у меня "приход" постоянный какой то
- Yuro4ka
- Сообщения: 243
- Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:01
- Байк: Cube Fritzz '10 Custom, Amoeba hussar Jump Custom, Mongoos ritual стройка
- Откуда: Russian Federation
- Контактная информация:
Re: Славянка - Андреевка - Славянка
это значит опасный и фиговый ты водитель раз позволяешь бить свое авто(имущество), с тобой надо будет побольше дистанцию держать, когда на великах ездишь! 7 раз за полгода...
за 3 года пока у меня есть права, было все одно ДТП: выхожу из магазина и вижу как девушка в ливень сдает назад на "тонированной вкруг машине" и не замечая мою помяла мне капот, после противного звука попыталась уехать, но не уехала, меня увидела...
Случаев ДТП, которые могли произойти с моим участием избегал и избегаю, потому что при покупке машины, езжу на автодромах, и тренируюсь, привыкая к машине габаритам, и изучаю на что она способна, и поэтому из многих критических ситуаций выходил без повреждений, даже от 2-х лобовых уходил (одно от пьяного на шаморовском перевале, второе в Республике Башкортостан, недалеко от Уфы), ну и недавно врезались на красный свет в зад(но я на велике был, и то без моих повреждений)
ты написал там, что тиранулся о тебя кто-то, задел край, такое чувство, что специально подставляешься, тормозишь резко, когда тебя накатом обгоняют, и паркуешься в неправильных местах... рядом с ямами...
за 3 года пока у меня есть права, было все одно ДТП: выхожу из магазина и вижу как девушка в ливень сдает назад на "тонированной вкруг машине" и не замечая мою помяла мне капот, после противного звука попыталась уехать, но не уехала, меня увидела...
Случаев ДТП, которые могли произойти с моим участием избегал и избегаю, потому что при покупке машины, езжу на автодромах, и тренируюсь, привыкая к машине габаритам, и изучаю на что она способна, и поэтому из многих критических ситуаций выходил без повреждений, даже от 2-х лобовых уходил (одно от пьяного на шаморовском перевале, второе в Республике Башкортостан, недалеко от Уфы), ну и недавно врезались на красный свет в зад(но я на велике был, и то без моих повреждений)
ты написал там, что тиранулся о тебя кто-то, задел край, такое чувство, что специально подставляешься, тормозишь резко, когда тебя накатом обгоняют, и паркуешься в неправильных местах... рядом с ямами...