FREERIDE

Вот не начинай. Ясно что в китае делают, но чертежи откуда берут? ты вообще читал о фирме GT.
ты не внимательно читаешь - много людей кто тюнит аваланчи, ты просто с гонцами нормальными не катался, а уже начинаешь тут выводы делать.
нужны будут примеры распишу. свой вел взял под конкретные мои запросы. которые сформировались в течении последних 7 лет.
Про другие рамы ничего не пишу. т.к. в твоём случае аваланч самый приемлимый выбор по деньгам. тыж сам в 10 уложиться хочешь.
про гибриды сказал ровно столько склько они заслуживают, ты ещё раскажи о мунландерах и крузёрах, что у них концепция правильная.
объясни почему" объективная оценка будет не в пользу авы?" и Ещё расскажи о себе, кто ты, что так уверенно споришь?

kgriha писал(а): и Ещё расскажи о себе, кто ты, что так уверенно споришь?

Я считаю, что каждый кто не поставил аватару и кого не одобрил Григорий Сергеевич должен иметь рид онли и никакого собственного мнения тут не высказывать. А то понапишут, а новички верят. Григорию Сергеевичу двойная нагрузка потом.

AlekseySP писал(а):

kgriha писал(а): и Ещё расскажи о себе, кто ты, что так уверенно споришь?

Я считаю, что каждый кто не поставил аватару и кого не одобрил Григорий Сергеевич должен иметь рид онли и никакого собственного мнения тут не высказывать. А то понапишут, а новички верят. Григорию Сергеевичу двойная нагрузка потом.

Атлично! Сохраним форум как идеальный учебник для велогонов)))

У аваланча безбожно короткая рама. Садился я на алавянч своей ростовки, ощущения были как будто пересел на детский велосипед. Может я и утрирую, но нормальная рама ХТ у GT это Zaskar.

kgriha писал(а):Вот не начинай. Ясно что в китае делают, но чертежи откуда берут? ты вообще читал о фирме GT.
ты не внимательно читаешь - много людей кто тюнит аваланчи, ты просто с гонцами нормальными не катался, а уже начинаешь тут выводы делать.
нужны будут примеры распишу. свой вел взял под конкретные мои запросы. которые сформировались в течении последних 7 лет.
Про другие рамы ничего не пишу. т.к. в твоём случае аваланч самый приемлимый выбор по деньгам. тыж сам в 10 уложиться хочешь.
про гибриды сказал ровно столько склько они заслуживают, ты ещё раскажи о мунландерах и крузёрах, что у них концепция правильная.
объясни почему" объективная оценка будет не в пользу авы?" и Ещё расскажи о себе, кто ты, что так уверенно споришь?

я тебя сразу попросил привести конкретные примеры. а не написать что велосипед даст мне крылья и это лучший байк ;)
можно на пальцах, доступно расписать чем ава лучше фелта или старка

ссылки выше приводил, я не спорю, а высказываю свое мнение. Думаю что гидра лучше тросиков, масляная вилка лучше эластомера, это же совсем тривиально

Anton писал(а): Думаю что гидра лучше тросиков, масляная вилка лучше эластомера, это же совсем тривиально

Тросики лучше гидры, а эластомерка лучше масла. Ибо дешевле. Цена - главное, это же тривиально (с) :)
Это я к тому, что было бы неплохо указывать, по каким критериям проводится сравнение.

Anton писал(а): я тебя сразу попросил привести конкретные примеры. а не написать что велосипед даст мне крылья и это лучший байк ;)
можно на пальцах, доступно расписать чем ава лучше фелта или старка

Если кратко - то ничем он не лучше Фелта или Старка, хотя... Если ава последних годов, то они наконец-то модернизировали его дибильно-брутальную раму, убрали из неё кучу ненужного металла и сделали её поизящней что ли. Чем лучше? Гипотетически тем, что на аве с его "тройным треугольником" практически невозможно получить такое или подобное, т.к. рама авы не относится к "гейлайтам":

Пруф: http://x-bicycle.ru/xforum/index.php?sh ... 646&st=100

Поскольку Григорий Сергеевич, подобно барону Мюнхгаузену, имеет неискоренимую привычку всегда говорить только правду - вот он и даёт тебе понять что если вел тебе нужен не для гонок а для туризма/покатух, то ава последних годов - самый нормальный и безглючный вариант для тебя. Имеет труЪ-крепления для багажника, красивый дизайн новой рамы, да и треснувших рам и оторванных стаканов в сети, во всяком случае, пока не видно. Старую раму Аваланча, кстати, ушатать вообще практически невозможно - поэтому тоже вариант.
Про взвешивание: ты можешь в "Триале" переплатить например 6000 руб за -300 г веса по сравнению с другим желаемым тобой велом, а в итоге окажется что какая-нибудь сидушка или палки, которые дают тебе эти -300 г веса, можно купить в сумме за 2000 руб, поставить на вел-конкурент и будет он гораздо легче первого. Хотя лично мне тоже непонятно стремление покупать вел для туризма исходя из его веса - поставленный на него багажник с баулами просто "растворит" собой эти выгранные 1,5 кг.

Што это за параллели с мюнхаузеном?

kgriha писал(а):Што это за параллели с мюнхаузеном?

Григорий Сергеевич, эти параллели лежат исключительно в доброй и позитивной плоскости объективной системы координат! :)

AlexUnder писал(а):

Anton писал(а): я тебя сразу попросил привести конкретные примеры. а не написать что велосипед даст мне крылья и это лучший байк ;)
можно на пальцах, доступно расписать чем ава лучше фелта или старка

Если кратко - то ничем он не лучше Фелта или Старка, хотя... Если ава последних годов, то они наконец-то модернизировали его дибильно-брутальную раму, убрали из неё кучу ненужного металла и сделали её поизящней что ли. Чем лучше? Гипотетически тем, что на аве с его "тройным треугольником" практически невозможно получить такое или подобное, т.к. рама авы не относится к "гейлайтам":

Пруф: http://x-bicycle.ru/xforum/index.php?sh ... 646&st=100

Поскольку Григорий Сергеевич, подобно барону Мюнхгаузену, имеет неискоренимую привычку всегда говорить только правду - вот он и даёт тебе понять что если вел тебе нужен не для гонок а для туризма/покатух, то ава последних годов - самый нормальный и безглючный вариант для тебя. Имеет труЪ-крепления для багажника, красивый дизайн новой рамы, да и треснувших рам и оторванных стаканов в сети, во всяком случае, пока не видно. Старую раму Аваланча, кстати, ушатать вообще практически невозможно - поэтому тоже вариант.
Про взвешивание: ты можешь в "Триале" переплатить например 6000 руб за -300 г веса по сравнению с другим желаемым тобой велом, а в итоге окажется что какая-нибудь сидушка или палки, которые дают тебе эти -300 г веса, можно купить в сумме за 2000 руб, поставить на вел-конкурент и будет он гораздо легче первого. Хотя лично мне тоже непонятно стремление покупать вел для туризма исходя из его веса - поставленный на него багажник с баулами просто "растворит" собой эти выгранные 1,5 кг.

я сомневаюсь, что смогу раму сломать.

AlekseySP писал(а): Я считаю, что каждый кто не поставил аватару и кого не одобрил Григорий Сергеевич должен иметь рид онли и никакого собственного мнения тут не высказывать.

Ты на кого это, царская морда, намекаешь? (с) :))

А вот мне рама аваланча не нравиться для туризма.
1) крепления на багажник в районе эксцентриков выдвинуты ближе к подседелу на 3-4 сантиметра. Итого при очень пухлом велобауле, он будет мешать нормально крутить педали. Из за того что он на эти 3-4 сантиметра приближен.
2) Есть ли обладатели детских вело кресел на раму аваланча. Где-то читал что есть большая проблема его приспособить из за дебильного тройного треугольника.

Так что рама мне не нравиться по этим конструктивным причинам. Была бы возможность поменял бы раму и был бы счастлив.
А то что рама катит и все прочее, я не верю, это субъективизм, думаю 80% зависит от гонщика, и его физухи. Можно и на 7 скоростном велосипеде рвать всех.

Конечно надо определиться с тем для каких целей человек покупает велосипед. И что превалирует.

В моем плане исходя из бюджетных средств, велосипед это что-то типо замещение автомобиля в определенном плане.
(Овощевозка, например с дачи вывезти 40кг картошки),
(Через год - полтора, выезжать на велопрогулки с ребенком, тут и буду решать проблемы с рамой)

Strife25 писал(а):(Овощевозка, например с дачи вывезти 40кг картошки)

Ого, это ты реально с дачи так возвращался?

Nitatunarabe писал(а):

Strife25 писал(а):(Овощевозка, например с дачи вывезти 40кг картошки)

Ого, это ты реально с дачи так возвращался?

Ну это утрирую, я не взвешивал сколько весят 1.5 мешка картошки и 3 обалденные тыквы. ( но было не просто, приехать на дачу, вскопать и собрать картошку, и увезти обратно. Но отличная тренировка на выносливость. Особенно в конце со всем этим подняться на седанку по трассе, завершая 120 километровую прогулку)

Но с трех котов я регулярно 40кг вывожу продуктов. Это взвешивал.

Strife25 писал(а):Особенно в конце со всем этим подняться на седанку по трассе, завершая 120 километровую прогулку)

Я всё поняла, ты лось, и завтра мы с тобой будем ехать вместе только в электричке ) Приехав в Уссурийск, мы увидим только оседающую пыль и твою спину, стремительно удаляющуся в сторону Владивостока )))

Strife25 писал(а): А то что рама катит и все прочее, я не верю, это субъективизм, думаю 80% зависит от гонщика, и его физухи.

Я бы даже большую циферку взял, процентов так 95-97 :) Особенно сильно я уверился в большей важности подготовки по сравнению с оснащением после того, как kgriha на моём велосипеде оставил меня далеко позади на старте (я попытался поехать за ним на его гоночном хардтейле).

Strife25 писал(а): В моем плане исходя из бюджетных средств, велосипед это что-то типо замещение автомобиля в определенном плане.

Не первый раз вижу такую мысль, давно хотел спросить: а если бы (чисто гипотетически) совокупная стоимость владения у автомобиля была такой же, как у твоего велика, ты бы на нём (велике) катался или нет?

Nitatunarabe писал(а):

Strife25 писал(а):Особенно в конце со всем этим подняться на седанку по трассе, завершая 120 километровую прогулку)

Я всё поняла, ты лось, и завтра мы с тобой будем ехать вместе только в электричке ) Приехав в Уссурийск, мы увидим только оседающую пыль и твою спину, стремительно удаляющуся в сторону Владивостока )))

Неправда. я не лось. Я лосей видел, и это не я. Один раз в месяц так прокатиться ничего не значит. каждый день на работу и обратно это фигня. вот если бы я накатывал 50км в день ежедневно, пофиг дождь не дождь, тогда бы прокачал свою лосистость. А так не, выше это не про меня.

Strife25 писал(а):Неправда. я не лось. Я лосей видел, и это не я. Один раз в месяц так прокатиться ничего не значит. каждый день на работу и обратно это фигня. вот если бы я накатывал 50км в день ежедневно, пофиг дождь не дождь, тогда бы прокачал свою лосистость. А так не, выше это не про меня.

Саш, да я ж пошутила ))) вместе все неторопливо поедем )

hdablin писал(а):

Strife25 писал(а): В моем плане исходя из бюджетных средств, велосипед это что-то типо замещение автомобиля в определенном плане.

Не первый раз вижу такую мысль, давно хотел спросить: а если бы (чисто гипотетически) совокупная стоимость владения у автомобиля была такой же, как у твоего велика, ты бы на нём (велике) катался или нет?

Не гипотетически это электровелосипед.
На самом деле все блин упирается в деньги и экономию. На спортзале например.

Strife25 писал(а): На самом деле все блин упирается в деньги и экономию. На спортзале например.

Не, вопрос не о том, как достичь паритета стоимости, а о мотивации. Если бы деньги и экономия не были важны (ну, предположим, у тебя было бы их реально много или тебе было бы пофиг), ездил бы ты на велосипеде или нет?