Свет

[Danger]

Вскоре должен появиться список компов не дружвщих с фаркой. Пасту куплю - спасибо)

[melox]

А я отказался от фары как от постоянного света. Основная причина - вес, западло возить всё время на велике +300 г, ради 15-20 минут езды со светом по ночам.
Фару либо продам, либо оставлю на лето, для ночных покатушек.

А вопрос со светом решил с помощью народного фонаря TR-801 с Dealextreme и нарульного крепления оттуда же. Т.к. фонарь всё равно постоянно в сумке вожу, и расклад по весу получается явно выгоднее, и юзабельный фонарик всегда с собой.

[Sq.]

ваш путь - ездить в трусах, так пару кг ещё сбросишь... а ещё перед выездом не ешь и в туалет сходи))

[melox]

Камрад Sq., учите матчасть: одежда, вплоть до трусов, равно как и содержимое пищеварительного тракта, есть масса подрессоренная, её сброс не так критичен, как сброс неподрессоренной массы.

На самом деле, вес - не единственная причина. Хочется иметь не только велосвет, но и юзабельный фонарь. Но таскать с собой два девайса с одинаковым назначением, мне не позволяет религия.
А фару в качестве ручного фонаря юзать неудобно.

[Spider]

Камрад Sq., учите матчасть: одежда, вплоть до трусов, равно как и содержимое пищеварительного тракта, есть масса подрессоренная, её сброс не так критичен, как сброс неподрессоренной массы.

Критичен для чего? В горку тащить неподрессоренную массу тяжелее подрессоренной, или чего? Кстати, а под фонарём что - нету амортизатора?

[melox]

У меня ж ригид, мои амортизаторы - ноги и руки.
И в горку тащить неподрессоренную массу тяжелее и момент инерции у неё труднее контролировать и вообще, на тяжёлом велосипеде ездить не хочется.

Если подробнее, чем ниже соотношение подрессоренной/неподрессоренной масс, тем ниже КПД транспортного средства, тем хуже управляемость и ниже динамика разгона-торможения.

[Spider]

У меня ж ригид, мои амортизаторы - ноги и руки.
И в горку тащить неподрессоренную массу тяжелее и момент инерции у неё труднее контролировать и вообще, на тяжёлом велосипеде ездить не хочется.

Если подробнее, чем ниже соотношение подрессоренной/неподрессоренной масс, тем ниже КПД транспортного средства, тем хуже управляемость и ниже динамика разгона-торможения.

А, ригид... А не ты рассказывал - как чудесно вилка и рама ригида гасят вибрации?
Про неподресоренную массу - справедливо для автомобиля, там моменты и ускорения на порядок выше.Под управляемостью имеется в виду отсутствие сноса на скорости более 100кмч при заходе в поворот на бугристом грунте. Если колесо(неподрессоренная масса) лёгкое - оно успеет отработать неровности на такой скорости, "вылизывая" дорогу. Если не успеет - то часть пути будет в воздухе болтаться и машину будет сносить. За счёт меньшей неподрессоренной массы, таким образом, колесо имеет сцепление с дорогой на большей протяжённости. Насколько актуален этот момент управляемости для велосипеда?
Насчёт "чем ниже соотношение подрессоренной/неподрессоренной масс, тем ниже КПД транспортного средства" - очень интересное утверждение. На чём оно основано?

[Проводник]

Если подробнее, чем ниже соотношение подрессоренной/неподрессоренной масс, тем ниже КПД транспортного средства, тем хуже управляемость и ниже динамика разгона-торможения.

Это в первую очередь справедливо для ТС с мотором, а не для велосипедов. :-)

[melox]

Предлагаю всем сомневающимся взять вел, весом 10 кг и 20 кг. И прокатиться на одной и той же передаче. Сразу ясно будет :)
На скорости велосипеда в 60 км/ч на спуске действуют все те же закономерности, что и для ТС с мотором, но усугублённые высоким центром тяжести системы вел+райдер.

Да и вообще, народ, вы чего?! Чем легче вел, тем лучше! Как можно с этим спорить? Это аксиома!

[melox]

А, ригид... А не ты рассказывал - как чудесно вилка и рама ригида гасят вибрации?

А при чём тут? Вибрации это одно, а нормальная амортизация - совсем другое. На порядки разные частоты, на порядки разные амплитуды.

Насчёт "чем ниже соотношение подрессоренной/неподрессоренной масс, тем ниже КПД транспортного средства" - очень интересное утверждение. На чём оно основано?

Если вдуматься, в ТС, оснащённом подвеской, подрессоренная масса состоит из "полезного" груза (пассажир и багаж) и "бесполезного" груза (подрессоренные части ТС). А неподрессоренная - только из "бесполезного" груза :)
КПД определяется тем, сколько полезного груза будет перевезено на единицу потраченной мощности. Чем выше доля неподрессоренной массы, тем неизбежно ниже доля полезного груза в системе => тем ниже КПД.

В случае ригида - весь велосипед становится неподрессоренной массой. И чем ниже эта масса, тем мне приятнее на таком велике ехать :)
Если облегчение не в ущерб безопасности, конечно...

п.с. - а не перенести ли нам посты на тему веса в отдельную ветку?

[Spider]

Предлагаю всем сомневающимся взять вел, весом 10 кг и 20 кг. И прокатиться на одной и той же передаче. Сразу ясно будет :)

Ближе к телу, господа! Давай лучше ты прокатишься с фарой на руле и с той же фарой в рюкзаке, а потом скажешь разницу :))

На скорости велосипеда в 60 км/ч на спуске действуют все те же закономерности, что и для ТС с мотором, но усугублённые высоким центром тяжести системы вел+райдер.

На 60кмч об управляемости ТС с мотором говорить просто смешно - любое будет отличноуправляемым. Когда говорят об управляемости, речь идёт о несколько других скоростях.

Да и вообще, народ, вы чего?! Чем легче вел, тем лучше! Как можно с этим спорить? Это аксиома!

Да. Но, как верно заметили предыдущие ораторы, облегчать велосипед за счёт фары - не очень эффективное решение. Сходить перед поездкой в туалет будет, наверное, более эффективным.
ЗЫ. Так что там про КПД - мне интересно.

[melox]

На 60кмч об управляемости ТС с мотором говорить просто смешно - любое будет отличноуправляемым. Когда говорят об управляемости, речь идёт о несколько других скоростях.

Это для авто о других скоростях. А у велосипеда речь начинается где-то в районе 60-ти. Что тут непонятного?

облегчать велосипед за счёт фары - не очень эффективное решение

В моём случает это звучит так: "Облегчать велосипед, вешая на него 135 граммов вместо 325 - не очень эффективное решение". Честно говоря, странно звучит...
Мне 900 люмен нужны, когда я в полной темноте лечу вниз по грунтовой тропе. А такое только летом бывает, да и то не всегда. В городе 240 люмен лично мне вполне хватает.

Про КПД ответил - см внизу предыдущей страницы.

[Sq.]

Я, в общем, и не спорю. Навес должен быть по условиям катания, так можно и 4 литра воды навесить на 10 минутную прогулку. Едешь асфальт - ради бога, повесь 200 люмен. Нужен свет на случай, если не успел доехать засветло - так же можно 100-200 люменную миниатюру с собой брать. Второй вопрос, сколько крепление на руль будет весить... Тут как кто и что катает. Если нужно полноценно и долго катать в темноте - фаре альтернативы почти нет, если нужен аварийный свет добраться до дома - всегда можно в кармане держать 150 люменный фонарь на мизинчиковой батарее размером с палец и весом в 50 грамм (не мешает, главное). Для доката я себе купил минибздюльки 150 люменные размером с палец, в кармане почти не ощущаются, хватате на 30 и более минут. Ну а чтобы полноценно ездить есть фара....

[melox]

Если нужно полноценно и долго катать в темноте - фаре альтернативы почти нет, если нужен аварийный свет добраться до дома - всегда можно в кармане держать 150 люменный фонарь

Именно об этом я и говорю!
Всегда с собой фонарик, он же аварийный велосвет. А фара - чтоб полночи колесить в комфорте, что зимой недостижимо не только по причине темноты ;)

[Danger]

По мне так лучше сэкономить вес на другом чем на видимости , т. к. был инцидент осенью .Повторять не хочется , все произошло внезапно и времени на торможение просто не было, если б был "народный" фонарь, был бы не только предупреждён , но и более заметен со стороны пешехода. А в темноте на фортах даже его мало, нужен аналог на шлем.

[РЫБСОН]

...Основная причина - вес, западло возить всё время на велике +300 г...

что то тяжелый фоанрь , а можно фото или название его ? вот он наверное светит нехило ))
У меня фонарь небольшой.. вес: 3 пальчиковые батарейки + вес самого фонаря еще как 1,5 батарейки.. 4 диода.. светит вполне отлично ! и самое оно, то что он к рулю крепится очень удобно, когда нажно "простым движением рук" снимается и превращается в ручной фонарик )

[melox]

РЫБСОН, это как раз обсуждаемая велофара. Весит 325 г без резиновых колец.
Светит дай боже - 900 люмен приятного тёплого света.

когда нажно "простым движением рук" снимается и превращается в ручной фонарик )

Именно ради этого я и отказался от фары. Хотя по качеству света она, вне всякого сомнения, лучший вариант.

[Brainfire]

Решил вот заказать неспешно себе чудо-фару, фонарик, налобник и вообще затариться игрушками на лето)))
Есть вопрос к обладателям:
К фаре идёт заряжаемый "блок батарей" 18650. Его можно использовать как зарядку для других батареек такого же формата? То есть пользоваться как обычной зарядкой для сменных батарей?

Вопрос к Sq. : Ты вроде на барахолке предлагал народу возить с этого сайта товары под заказ. Сейчас объяв нету, занимаешься ещё?

[melox]

Могу продать свою фару в связи с переходом на фонарик TR-801.
Недостатки моего экземпляра:
- в одном месте на морозе треснула оболочка провода.
Достоинства:
- все соединения металл-металл внутри промазаны термопастой
- отверстие провода загерметизировано
- есть доп. быстросъёмное крепление (родное с колечками мне не понравилось)
- есть доп. козырёк, крепящийся хомутами (колхозный :)

[melox]

И фара зОбита :)